накидайте success-story про то, как в жизни помогает сетевая прозрачность иксов

FTP-сервером называют хранилище файлов, не смотря на это. Почему с иксами не так?

Вдумайся в слово «server» которое «serve» - обслуживает.

Не важно кто куда соединяется - важно кто предоставляет услугу. В данном случае услугой является графический терминал который предоставляется запросившему его клиенту.

Потому что нет смысла кроме некоторых очень узких случаев, обычно браузер уже имеется на локальной машине.

И вот когда это попробовали реализовать всплыли сложности .... а когда сложности победили появился «огромный монстр» X11 :D

4.2 же

4.2 же

Чотко, дерзко, коротко.

Потому что нет смысла кроме некоторых очень узких случаев

Парашют тоже нужен в «некоторых очень узких случаях».

Потому что нет смысла кроме некоторых очень узких случаев, обычно браузер уже имеется на локальной машине.

Любое приложение через сетевую прозрачность пускает не затем что его нет на локальной машине есличе. А потому что ресурсы оно долно зайдействовать удаленные.

«0,0,600,200:rm», «0,201,600,400:mv,0,0», «0,401,600,200:insert,<fmt>,<binary-data>».

А теперь расскажи нам, откуда сервер узнает, что 0,200,600,400 надо рмкать, если приложение ему не сказало? Внимательно разглядывать два соседних кадра? Даже с предположением того, что скроллинг в основном бывает только вертикальный, это всё равно будет очень недёшево.

не получилось накормиться? :D

Что-то я не видел ещё реализаций удалённого OGL, нигде... интересно, почему?

Потому что ты вообще очень мало в жизни видел.

не получилось накормиться? :D

Своими глубокими познаниями в OpenGL ты уже всех накормил.

JPG-сжатие спасёт владельца узкого канала.

=> уродский внешний вид приложений. Может все-таки лучше гонять по сети команды рисования?

А теперь расскажи нам, откуда сервер узнает, что 0,200,600,400 надо рмкать, если приложение ему не сказало? Внимательно разглядывать два соседних кадра? Даже с предположением того, что скроллинг в основном бывает только вертикальный, это всё равно будет очень недёшево.

GPGPU вычисления в 21 веке отменили? Вяленый изначально пишется с расчетом что нынче видеокарты есть везде.

И блджад, вся эта армада костылей, которую ты готов нагородить — вместо того, чтобы просто отдать дисплею команды OGL (или любого другого языка обработки графики).

Кстати странно, что NEWS (сервер с PostScript) не взлетел.

Парашют тоже нужен в «некоторых очень узких случаях».

Когда чтото случается со всяким коммерческим-тяжелым софтом на удаленном серваке, и естественно гордые разработчики освоили только гуи тулзы, реально хочется найти каждого противника X11 и устроить ему конец кино «Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар». :D

Потому что ты вообще очень мало в жизни видел.

Ну как минимум с тем что по-важнее близко познакомился, с женскими половыми органами например...

Кстати странно, что NEWS (сервер с PostScript) не взлетел.

Sun не хотел его открывать.

А потому что ресурсы оно долно зайдействовать удаленные.

Браузер сегодня есть даже в некоторых часах. А если в конкретных часах нет браузера, то уж vnc/x11/rdp/чего-угодно нет и подавно.

Что-то я не видел ещё реализаций удалённого OGL, нигде... интересно, почему?

Потому что не пользуешся сетевой пролзрачностью иксов, очевидно же :)

Кстати странно, что NEWS (сервер с PostScript) не взлетел.

Про это еще в исторических хрониках Юникса написано - почему не взлетелЮ, в разделе «юниксовые войны». Если вкратце то NEWS был закопирачен, огорожен и проприетарен. А X11 начали проталкивать в ответ как открытое стандартизированное решение.

Браузер сегодня есть даже в некоторых часах.

Еще раз по буквам. _Приложение_ _должно_ _задействовать_ _удаленные_ _ресурсы_. Не само быть в наличии а _задействовать_. Удаленными ресурсами являются удаленный hdd со всей кучей данных, удаленный канал доступа и т.д. Я бровзеры на домашней тачке пускаю не потому, что бровзера на работе нет. А потому что если надо залезть по домашним делам - мне надо домашнее окружение со всеми букмарками, историей и винтом на который download.

Потому что не пользуешся сетевой пролзрачностью иксов, очевидно же :)

Куда ж мне её применить? На сервере в кваку играть? Тонкие клиенты обычно используют другие протоколы, rdp, vnc, ica... миллионы их. В крайнем случае NX.

О, вспомнил, ведь когда был школьником, поставил в школе nx-клиент и сидел на домашней машине в обход стрёмных фильтров, которые паниковали даже от главной гугля. Чем не success-story сетевой прозрачности иксов?

Чем не success-story сетевой прозрачности иксов?

Вполне. Но мне не для обхода, а потому что a) банально удобнее некоторые вещи вроде домашней почты или нерабочего скайпа, b) наличие реурсов дома которых нет на работе и делать их на работе незачем c) поайпишный доступ в другие места который разрешен в этих других местах только моему домашнему компу (различные vpnы) и т.д.

кто-то не в курсе, что тот же сафари в винде и макоси ведет себя по-разному? как и хром в линуксе и винде и так далее.

сафари в винде и макоси ведет себя по-разному

Сетевая прозрачность иксов нам поможет. Но таки юзкейс.

На сервере в кваку играть?

Не, ну если OpenGL == квака, тот дальше обсуждать нечего

Не важно кто куда соединяется - важно кто предоставляет услугу.

А почему со всякими SSH и RDP ровно наоборот? Можно же тоже сказать, что ssh предоставляет услугу — отображение букв на TTY, а sshd пользуется услугой?

Тривиально. Я уехал в командировку с личным (не-конторским) ноутбуком. Используя ssh -X подключился к рабочему компу и получил все приложения вместе с их настройками, подключенными дисками, историями и т.п. Приложения - pidgin (history, contact list, proxy settings), evolution.

в таком же кейсе сетевая прозрачность иксов понадобилась чтобы тестировать konqueror не через vnc, который превращал все qt4based в что-то страшное

А вот ssh -X мне не нравится, приложения ни в этот десктоп не интегрируются, ни в удалённый. Лучше уж что-нибудь, что пускает сессию целиком.

А вот нихрена подобного. От «удаленного приложения» там только контент окна. Всё остальное - раскладка, обрамление, WM hotkeys и т.п. от «родной» сессии.

А почему со всякими SSH и RDP ровно наоборот?

Потому что там услугу предоставляет сервер.

Можно же тоже сказать, что ssh предоставляет услугу — отображение букв на TTY, а sshd пользуется услугой?

Любой клиент можно так мысленно развернуть. Суть не в точке зрения. В Xах X-server предоставляет услугу графического отображиния клиенту - программе. Программа запрашивает услугу отображения - является клиентом. Не зависимо от того ремотная она или локальная.

Ещё один success-story: шорткат на рабочем столе юзера, который делает ssh -X servername «programname».

А вот ssh -X мне не нравится, приложения ни в этот десктоп не интегрируются, ни в удалённый.

То ты наркоманским DE наверное пользуешься. У меня все интегрируется - все в трее и т.д.

Ну вот например тема оформления — мелочь, а неприятно, почему-то гетека рисовался с дефолтной темой отсутствия темы. И опять же, Х11 дают только графику, а есть и другие ресурсы локальной машины, на проброс которых так фапают rdp-тролли, например принтеры.

Заинько, эти «алгоритмы» по слоэности эквивалентны «кодеку» какого-нибудь H.264

Гном во времена его 2.2*.

есть и другие ресурсы локальной машины, на проброс которых так фапают rdp-тролли, например принтеры.

RDP-тролли могут сосать йух пока не добьются, чтобы локальная раскладка работала в удаленном приложении.

Каждый кадр весить будет по несколько мегабайт

Дебилушко, в том то и весь драйв, что «тормозные иксы» не передают «кадры» - они передают КОМАНДЫ. Включая загрузку пиксмапа и команду «выведи оный пиксмап в энном месте».

vnc не справился бы, ага :D

Дебилушко, в том то и весь драйв, что «тормозные иксы» не передают «кадры» - они передают КОМАНДЫ. Включая загрузку пиксмапа и команду «выведи оный пиксмап в энном месте».

Открою тебе секрет, современные приложения так и юзают иксы, шарашат ему пиксмапы вместо команд рисования.

Да. VNC не справился бы.

Потому, что мне надо пробрасывать ПРИЛОЖЕНИЕ а не весь десктоп.

Потлму, что на удаленном компе разрешение БОЛЬШЕ чем на ноутбуке.

$УТВЕРЖДЕНИЕ1

Открою тебе секрет, $УТВЕРЖДЕНИЕ1.

Открою тебе не меньший секркет - в GTK это «мягко говоря, не совсем так».

Ну vnc-сервер можно запустить под отдельное приложение. И странно, что смену разрешения на лету к внц ещё не прикрутили.

Потому, что мне надо пробрасывать ПРИЛОЖЕНИЕ а не весь десктоп.

Вай бида-бида, открыть одно приложение на весь экран религия не ползволяет...

Потлму, что на удаленном компе разрешение БОЛЬШЕ чем на ноутбуке.

Столько понтов, а и обвиний в безграмотности, а сами vnc в глаза ни разу не видели...

vncserver

-kill :n - завершает работу терминального сервера на дисплее n (порту 590n), если он раньше был запущен
-geometry 800x600 - устанавливает размер создаваемого рабочего стола (по умолчанию 1024x768)
-depth depth - устанавливает глубину цвета в битах, по умолчанию 16 бит, можно изменить на 8, 15, 24
Для запуска VNC-сервера с определенным номером (дисплеем) используется команда vncserver :n

разупорина съешь

Открою тебе не меньший секркет - в GTK это «мягко говоря, не совсем так».

А можно про это рассказать поподробнее тут.

А что рассказывать-то? Рендеринг идет через cairo, которая, в свою очередь, юзает xrender.

справился бы. некоторых даже устроило бы. маководы вон не жалуются - они привыкли к копрофилии