Ситуация с жабой

Собственно, тема интересная. Но к чему такие вопросы, если не секрет?

Ну, мне просто нравится сама концепция такой VM, но все существующие реализации находятся либо в руках копирастов (равно как и .Net), либо в удручающем состоянии :)

Без копирастов такие вещи не вывести на нужный уровень, к сожалению.

UPD: да, вспоминаю, что вроде бы с 7-ой версии альтернативные свободные реализации JVM запрещены.

Ссылку можно?

А почему бы не посмотреть в сторону LLVM?

Apache объявил о выходе из комитета Java Community Process

Norgat Apple :) К тому же, LLVM несколько более низкого уровня.

UPD: да, вспоминаю, что вроде бы с 7-ой версии альтернативные свободные реализации JVM запрещены.

OpenJDK, IcedTea продолжают жить и развиватся. В чем дело?

В репе убунты лежит openjdk-7-jdk. Судя по этому - альтернативные реализации таки не запрещены (ибо oracle-jdk выпилили быстро).

Какие сегодня толксы вкусные. Один тред восхитительнее другого!

А как Oracle относится к OpenJDK, там вроде как из OracleJDK7 сделан на базе OpenJDK7?? И они хотят уничтожить openjdk или наоборот поддерживают его?

Были поползновения или просто перестраховываешься?)

Кое-что запрещено, а кое-что нет. OpenJDK так вообще теперь эталонная явовая реализация. Форкам OpenJDK под GPL обещали упрощение процедуры прохождения TCK. Однако мы все помним историю с Apache Harmony. В общем пользуйтесь, не бойтесь, ничего с ней не случится, но свое лучше не запиливать. И да, oracle moving java forward.

Это было еще до решения суда по иску оракла к гуглу. ХЗ насколько он может оказать влияние, но Dalvik вполне себе альтернативная и свободная (Apache 2.0) реализация jvm (хотя и без сертификата)

dev-java/icedtea-7.2.3.2

Это 1.6 или 1.7 версия?

Dalvik

реализация jvm

неужели?

с 7-ой версии альтернативные свободные реализации JVM запрещены

Ммм?

$ apt-cache show openjdk-7-jdk | head -3
Package: openjdk-7-jdk
Source: openjdk-7
Version: 7u3-2.1.2-2

Также, есть gcj+classpath, есть всякие jamvm.

https://blogs.oracle.com/henrik/entry/moving_to_openjdk_as_the

Update: I have been asked to make a couple of clarifications. First, there is no change to our policy vs Apache Harmony. OCTLA is a program that allows free access to the TCK for OpenJDK-derived implementations licensed under GPL and is only intended for that purpose. Second, the Oracle implementation (what you find on java.com or java.oracle.com) will remain under the BCL license only. Finally, to be completely clear, the OpenJDK source code remains under GPL.

С 7 джавы openjdk - оффициальный reference implementation under gpl. Хочешь - форкай, но под gpl (что логично) + тебе даже дадут набор тестов.

Вопреки мнению местных ылитных ыкспертов, оракл наоборот пошел навстречу.

А можно ли реализовать библиотеку с одними и теми же интерфейсами - это уже особенности законодательств отдельных стран. Ну или чем там история с Гуглом закончилась

Вот чем все закончилось: Oracle обязали возместить судебные издержки Google.

Хм... насколько помню вначале гугл утверждал что далвик является реализацией jvm. Возможно в целях рекламы. Сейчас в этом необходимость отпала.

Насколько помню, там в итоге всё обвинение сошлось к тому, что Google опубликовал под apache код для тестов, который похож на код из jdk под gpl.

Наткнулся по ссылке на вкусную фразу: «Нужен ли 'национальный' Android?». :D

Строго говоря вся истерика с джавой началась после того, как Гуглу и Апачу не дали сделать ее не-gpl реализацию. Но по всем новостям это разошлось именно как «ОРАКЛ ЗАКРЫВАЕТ ДЖАВУ!!!».

как Гуглу и Апачу

IBM и апачу. И они что угодно там реализовывать могут и прямо сейчас, но вот TCK им никто не даст.

Но по всем новостям это разошлось именно как «ОРАКЛ ЗАКРЫВАЕТ ДЖАВУ!!!».

Тут вопрос к теоретикам столманизма, закрыта ли ява, если у неё только одна(+производные) сертифицированная свободная реализация?

Кстати, ораклы - молодцы, они предотвратили разброд, шатание, подобные тем, что в мире дистрибутивов происходят.

Реализовывать можешь что угодно. Джавой называть только если пройдешь тест на совместимость. При этом есть ряд патентов, которые просто так использовать нельзя и которые нельзя нарушать, если хочешь распространять продукт в некоторых странах.

Этого я так и не понял - tck вроде как открыто доступен (или что там на сайте jcp лежит). Или им настолько нужна именно оффициальная бумажка?

Или им настолько нужна именно оффициальная бумажка?

Конечно им нужна была именно официальная бумажка, она бы защищала от всякого судебного произвола и вообще приятно, когда ты тоже java.

Реализовывать можешь что угодно. Джавой называть только если пройдешь тест на совместимость.

Поддерживаю, так оно и есть. Например, есть полностью одобренная реализация от IBM.

Жаба скоро будет плавать кверху брюхом. Но нишу мигом займут. Главное, чтобы это был не мигелюшко с моно.

RedPossum> oracle moving java forward

...to the graveyard

at> Dalvik вполне себе альтернативная и свободная (Apache 2.0) реализация jvm

Это даже не JVM. Принципиально другая виртуальная машина.

at> Хм... насколько помню вначале гугл утверждал что далвик является реализацией jvm.

Не было такого. Это некомпетентные «анонимные специалисты» утверждали.

С чего это вдруг? Пока сан не купили, была такая вероятность, а оракл сейчас хорошо развивает джаву.

Чем плох Мигелюшка с моно?

А они не издыхают ли сейчас? Как-то все у них вяло течет.

Наверно из-за предрассудков моно спросом не пользуется. Moonlight уже закопали, но похорон моно я не переживу.

Жаба скоро будет плавать кверху брюхом.

сначала по расписанию вендекапец

Жаба скоро будет плавать кверху брюхом. Но нишу мигом займут.

Осталось всего-то батарейки обеспечить.

Жаба скоро будет плавать кверху брюхом. Но нишу мигом займут.

Обычно на такие возгласы я люблю кидать ссылку на топик ЛОРа от 2003го года, «жаба умерает». Но уже лень. Сам ищи. 9 лет умерает уже и еще лет 9 будет

Кое-что запрещено, а кое-что нет.

С законодательной точки зрения каким образом вообще можно запретить реализации Java? Копирайт же на языки вроде не распространяется.

С законодательной точки зрения каким образом вообще можно запретить реализации Java?

Гугли «Микрософт против Сан, epic battle», после чего микрософту свою Java пришлось называть .NET

Название принадлежит оракулу. Хочешь называть свой язык этой торговой маркой — получи разрешение. А так можешь реализацию джавы какую хочешь делать, только назови ее по-другому.

А почему так не делают? Если назвать по другому, но все будут знать, что это такое.

Правда, если изменить некоторые названия, это уже не java будет, во всяком случае несовместимо.

jaba is not dead it just smells like

http://ru.wikipedia.org/wiki/Parrot ?

Moonlight уже закопали

Только потому, что silverlight сам не особо хорошо плавает...

Вообще у Mono много проблем, но я верю в их светлое будущее.

Хм... насколько помню вначале гугл утверждал что далвик является реализацией jvm

Ты осознаешь разницу между JVM и Java?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Parrot

Громкий хохот переходящий в истерику.