CRUX отказывается от поддержки x86

SIGKILL, возможно с предварительным SIGSEGV. В данном случае этого было бы достаточно. Если кто-то ставит RSS-лимит, он отдаёт себе отчёт в том, что он делает.

man OOM Killer. Оно именно так и делает - мониторит RSS-лимит, и SIGKILL тем, кто слишком много ест.

Посоны говорят, что там скорее важна видеокарта.

ОК. Годная видеокарта влезет в мой третий пень? Ну найди мне годную видеокарту на AGP первой ревизии.

Boinc - это что, синтетический тест?

Boinc - это что, синтетический тест?

естественно. Или ты мне расскажешь, для каких таких практических нужд тебе понадобился твой SETI@home, и сколько именно у тебя там будет попугаев? (Впрочем, компиляция Gentoo тоже имеет мало смысла, кроме как почёсывание своего ЧСВ на ЛОРе)

Даже совершенно дебильный тест «за сколько секунд загрузится?» имеет и то больше смысла IRL.

естественно

Бугога.

Или ты мне расскажешь, для каких таких практических нужд тебе понадобился твой SETI@home, и сколько именно у тебя там будет попугаев?

Практические нужды не мне, а науке. В SETI не участвую, сколько баллов - не знаю.

(Впрочем, компиляция Gentoo тоже имеет мало смысла, кроме как почёсывание своего ЧСВ на ЛОРе)

Ты так говоришь, будто слакоонанизм имеет какой-то смысл, лол.

Впрочем, видно, что у тебя ещё не прошла прыщичковая болезнь под названием «я-лучше-всех-знаю-что-кому-нужно», нормального разговора тут не получится.

Остаётся одна надежда - на Gentoo, openSUSE и массу других годных дистрибутивов.

fixed

Практические нужды не мне, а науке. В SETI не участвую, сколько баллов - не знаю.

ну значит и результаты предлагаемого тобой теста ценны не тебе, не мне, а некой абстрактной «науке». А для тебя (и меня) это, согласись, синтетика. Поясню, любая синтетика - это решение какой-то конкретной задачи, и она имеет смысл IRL в том, и только в том случае, если быстродействие твоей системы упирается именно в данную конкретную задачу. Да и то, в контексте 32 vs 64 тест boinc говорит лишь об лучшей оптимизации этого вашего boinc для 64х бит. Тебе за это деньги платят? Вот когда тебе начнут платить - тогда это для тебя будет не синтетикой.

Ты так говоришь, будто слакоонанизм имеет какой-то смысл, лол.

что такое «слакоанонизм»? сколько лет юзал слаку - не пробовал. Научишь?

Впрочем, видно, что у тебя ещё не прошла прыщичковая болезнь под названием «я-лучше-всех-знаю-что-кому-нужно», нормального разговора тут не получится.

я? да ладно!

Boinc показывает почти двукратный рост производительности при переходе на 64 бита.

Практические нужды не мне

не участвую, сколько баллов - не знаю.

выходит, ты лучше всех знаешь, что нужно мне, хотя сам признаёшься, что тебе это не нужно.

ну значит и результаты предлагаемого тобой теста ценны не тебе, не мне, а некой абстрактной «науке»

Я, может, эгоист, но в пределах разумного.

Поясню, любая синтетика - это решение какой-то конкретной задачи, и она имеет смысл IRL в том, и только в том случае, если быстродействие твоей системы упирается именно в данную конкретную задачу

Задача - участие в распределённых вычислениях. Не нужно свои задачи считать более правильными.

выходит, ты лучше всех знаешь, что нужно мне, хотя сам признаёшься, что тебе это не нужно

Чушь и 4.2

Я, может, эгоист, но в пределах разумного.

это подмена понятий. Речь о результатах тестов. Я не эгоист, но менять всю систему ТОЛЬКО ради попугаев SETI@Home не стану.

Задача - участие в распределённых вычислениях. Не нужно свои задачи считать более правильными.

я свои задачи не считаю более «правильными», я их считаю более нужными. Для себя естественно. А что ТЫ для себя считаешь нужным? Вот за себя и говори. Я _за себя_ сказал. Какая-то виртуальная «наука» не нужна.

Чушь и 4.2

безусловно. За то прямо следует из твоих слов.

Я не эгоист, но менять всю систему ТОЛЬКО ради попугаев SETI@Home не стану

А кто вообще говорил про смену системы? Я - нет.

И да, на forum.boinc.ru есть люди, апгрейдящиеся чисто для увеличения производительности в boinc.

А что ТЫ для себя считаешь нужным? Вот за себя и говори

Я с самого привёл пример: распределённые вычисления.

Какая-то виртуальная «наука» не нужна.

Тебе не нужна, верно. Причины озвучивать не стоит.

безусловно

4.2 снова. Ты вообще чушь какую-то написал.

А кто вообще говорил про смену системы? Я - нет.

суть сабжа в том, что менять придётся, нравится тебе это, или нет.

И да, на forum.boinc.ru есть люди, апгрейдящиеся чисто для увеличения производительности в boinc.

я знаю, но я не из таких. Лично я вообще не вижу смысла в SETI@Home, а других проектов на boinc я не знаю.

Я с самого привёл пример: распределённые вычисления.

это слишком общее высказывание. А конкретика (по твоим же словам) тебе не нужна.

Тебе не нужна, верно. Причины озвучивать не стоит.

анонимус рядом уже озвучил: я быдло без диплома MIT'а. И таки да - мне нужна конкретная наука, а не поиск инопланетян в сферическом вакууме. Во всяком случае в разрезе спора 32 vs 64. А ты пытаешься спор о конкретных архитектурах свести к спору «почему drBatty быдло, и почему ему не нужна виртуальная наука».

4.2 снова. Ты вообще чушь какую-то написал.

я цитировал твои посты. Повторить?

суть сабжа в том, что менять придётся, нравится тебе это, или нет.

Если сильно не нравится, то можно и не менять.

Лично я вообще не вижу смысла в SETI@Home, а других проектов на boinc я не знаю

О чём вообще ты тогда тут разглагольствовал?

это слишком общее высказывание

Это конкретное высказывание, только ты, по своим же словам, с конкретикой незнаком.

я цитировал твои посты

С постами всё нормально - вывод какой-то неадекватный.

Если сильно не нравится, то можно и не менять.

ну если половина маинтейнеров забьют на 32 бита как в сабже, а остальная половина будет реализовывать для галочки - придётся поменять.

О чём вообще ты тогда тут разглагольствовал?

о том, что для меня по барабану, сколько там попугаев, а какое отношение это имеет к твоим задачам - ты не смог сказать. Очевидно тоже по барабану.

Это конкретное высказывание, только ты, по своим же словам, с конкретикой незнаком.

конечно, с _твоей_ конкретикой я не знаком - я не телепат, а ты не рассказываешь. Я знаю только SETI@Home, но оно ни для меня, ни для тебя не нужно. А что нужно?

ну если половина маинтейнеров забьют на 32 бита как в сабже, а остальная половина будет реализовывать для галочки - придётся поменять

Нормальные дистрибутивы внезапно на 32 бита не забьют.

Я знаю только SETI@Home, но оно ни для меня, ни для тебя не нужно. А что нужно?

В boinc есть куча проектов на любой вкус. Я, например, участвую в Einstein@home ( ckotinko, ату!) и Rosetta@home.

Rosetta@home — вычисление 3-мерной структуры белков из их аминокислотных последовательностей

Einstein@Home — проверка гипотезы Альберта Эйнштейна о гравитационных волнах, а также поиск радио- и гамма-пульсаров

Этими задачами у меня почти постоянно заняты 4 потока из восьми, что никак не влияет на общее быстродействие системы.

Я ответил на твой вопрос?

Нормальные дистрибутивы внезапно на 32 бита не забьют.

откуда такая уверенность?

В boinc есть куча проектов на любой вкус. Я, например, участвую в Einstein@home

ну с моим 4м пнём туда лезть смысла нет.

Этими задачами у меня почти постоянно заняты 4 потока из восьми, что никак не влияет на общее быстродействие системы.

понятное дело - средняя нагрузка на десктоп равна нулю.

Я ответил на твой вопрос?

ладно. Две малых лепты на благое дело лучше одной малой лепты. ;)

откуда такая уверенность?

Вряд ли ими занимаются ненормальные.

ну с моим 4м пнём туда лезть смысла нет

Никто и не просит ведь.

понятное дело - средняя нагрузка на десктоп равна нулю

Околонулевая средняя нагрузка - обычное дело для домашнего компьютера. Видео я не кодирую, компилирую что-то редко, фильмами и играми занимается видеокарта.

Две малых лепты на благое дело лучше одной малой лепты. ;)

Дорогу осилит идущий, а не мечтающий в два прыжка покрыть весь путь.

Что касается недобуков, дык они и так такой отстой, что там разве что Vim без иксов не тормозит.

на моём нетбуке с 512Мб ОЗУ летают и иксы, и браузер, и файловый менеджер и медиаплэйер и vim с другими редакторами, и оперативки жрёт чуть-чуть больше чем половину от всего размера (~ 280-300Мб).

Остаётся одна надежда - на слаку.

Когда Патрик решит перейти на х86_64, все пользователи слаки перейдут на х86_64. Тридцать два бита потихоньку вымирают.

Когда Патрик решит перейти на х86_64

это будет вслед за переходом на systemd.

Не знаю какие у народа четвёртые пни, но у меня есть компьютер с 64-битным четвертопнём.

Ерунда.

Напишите, когда Линус откужется от x86.

Вряд ли ими занимаются ненормальные.

в CRUX и в Microsoft ненормальные? А подиж-таки - забили...

Околонулевая средняя нагрузка - обычное дело для домашнего компьютера.

а что ты так радуешься, что

никак не влияет на общее быстродействие системы.

? С чего-бы оно влияло? Оно и на одноядерном никак незаметно будет. Даже без HT. Я как-то пробовал, потом забил.

на моём нетбуке с 512Мб ОЗУ летают и иксы, и браузер, и файловый менеджер и медиаплэйер и vim с другими редакторами, и оперативки жрёт чуть-чуть больше чем половину от всего размера (~ 280-300Мб).

тред не читай@сразу отвечай. По теме - ты будешь безмерно страдать, когда тебе понадобится пересесть с твоего CRUX32 на CRUX64, ибо под первый даже нового Vim не соберут? А пост именно про это был, а не про то, что у тебя там (не)тормозит.

Когда Патрик решит перейти на х86_64, все пользователи слаки перейдут на х86_64. Тридцать два бита потихоньку вымирают.

Патрег уже решил - в ближайшие годы он будет собирать и 32 и 64, а как у него пятка зачешется, 32х битная слака сдохнет.

это будет вслед за переходом на systemd.

этто вряд-ли. Учти, он ещё на SysV не перешёл. И ему по* на всё прогрессивное человечество.

Не знаю какие у народа четвёртые пни, но у меня есть компьютер с 64-битным четвертопнём.

не знаю, про какой ты народ, но я именно про 64х битный четверопень.

в CRUX и в Microsoft ненормальные?

Microsoft ещё не забила. CRUX? Смешно. Кучка фанбоев, обязательств - никаких.

а что ты так радуешься, что

Где я радуюсь?

Microsoft ещё не забила. CRUX? Смешно. Кучка фанбоев, обязательств - никаких.

а по ссылке пройти? В первом посте речь про преальфу, т.е. ситуация с CRUX аналогична ситуации с мысы.

Где я радуюсь?

CRUX отказывается от поддержки x86 (комментарий)

В первом посте речь про преальфу, т.е. ситуация с CRUX аналогична ситуации с мысы

А какая у МС ситуация? Мне тут сказали, что МС, возможно, закопает 32 бита не раньше, чем лет через восемь.

CRUX отказывается от поддержки x86 (комментарий)

В упор не вижу там радости. Если для тебя отсутствие тормозов - повод для радости, то для меня присутствие их - повод для раздражения.

А какая у МС ситуация?

я сам толком не в курсе, но аналитеги с ЛОРа утверждают, что Win9 будет только 64. Учитывая, что по мнению тех же аналитегов, Win8 можно уже считать почти релизом, то я полагаю, что планы на альфу сабжа - аналогичны.

В упор не вижу там радости. Если для тебя отсутствие тормозов - повод для радости, то для меня присутствие их - повод для раздражения.

для меня присутствие тормозов при выполнении фоновой задачи - повод для удивления и недоумения. Либо я му*ак, либо Патрег, либо Линус.

Твой пост, это как «я выпил чаю. Вы таки представляете, у меня не выросли ослиные уши!» - ну я тоже чай пил, тоже уши не как у осла, и что тут такого?

Win8 можно уже считать почти релизом

Win8 уже вышел. Но ты забыл про сроки поддержки.

для меня присутствие тормозов при выполнении фоновой задачи - повод для удивления и недоумения

Я о том же.

Твой пост, это как «я выпил чаю. Вы таки представляете, у меня не выросли ослиные уши!»

Разбирайся со своими фантазиями сам.

Win8 уже вышел. Но ты забыл про сроки поддержки.

и сколько будет поддерживаться не вышедшая бета CRUX'а?

Разбирайся со своими фантазиями сам.

хорошо. Неудачный пример. Вот ещё один из IRL - твой пост подобен реплике «мой длиннее 10и сантиметров»...

и сколько будет поддерживаться не вышедшая бета CRUX'а?

Я уже всё сказал насчёт CRUX'а.

Вот ещё один из IRL - твой пост подобен реплике «мой длиннее 10и сантиметров»...

Про фантазии я тоже всё сказал.

тред не читай@сразу отвечай

спасибо, я уже, походу)))

этто вряд-ли. Учти, он ещё на SysV не перешёл. И ему по* на всё прогрессивное человечество.

я это же имел в виду. «это будет вслед за переходом на systemd. [т.е. хз когда]»

> SIGKILL, возможно с предварительным SIGSEGV
man OOM Killer

По моему опыту, OOM Killer убивает не то, что сожрало всю память, а что попало. У меня на сервере было несколько процессов апача, и один из них начал пожирать память. В результате сначала был убит mysqld, а потом несколько процессов апача. SSH перестал тормозить и начал нормально работать лишь когда с N-ой попытки ябро убило именно тот процесс, который зажирал память.

ну это проблемы виндейцев, *NIXы уже готовы к IPv6.

Я вообще провайдеров имел ввиду

Я вообще провайдеров имел ввиду

у них ваще-то не венда...

По моему опыту, OOM Killer убивает не то, что сожрало всю память, а что попало

редхат со восемнадцатым ядром? я угадал?

редхат со восемнадцатым ядром? я угадал?

Достаточно давно было, возможно да. Сейчас стоит .32 и периодически система убивает кого попало, причём убивается по несколько процессов сразу, так что ум-киллер тоже не с первого раза делает правильный выстрел.

Но не в этом суть. Дома на тестовой машине использую ядра с kernel.org и никакого редхета, и пока начиная с 2.6.30 на стал патчить ядра для поддержки RLIMIT_RSS, периодически такое случалось. Т.е. начиная ещё с 2.4.x (9 слака).

Достаточно давно было, возможно да. Сейчас стоит .32 и периодически система убивает кого попало, причём убивается по несколько процессов сразу, так что ум-киллер тоже не с первого раза делает правильный выстрел.

если ты не знал, то ООМ это АВАРИЙНАЯ ситуация. От него нельзя требовать «правильного выстрела».

Но не в этом суть. Дома на тестовой машине использую ядра с kernel.org и никакого редхета, и пока начиная с 2.6.30 на стал патчить ядра для поддержки RLIMIT_RSS, периодически такое случалось. Т.е. начиная ещё с 2.4.x (9 слака).

почему у меня не случалось? ЧЯДНТ? (3.2.28 от Патрега)

если ты не знал, то ООМ это АВАРИЙНАЯ ситуация. От него нельзя требовать «правильного выстрела».

RLIMIT_RSS мог бы стать отличной ШТАТНОЙ заменой аварийных ситуаций.

почему у меня не случалось? ЧЯДНТ? (3.2.28 от Патрега)

задачи не те? браузер с 70-80 вкладками? попытка скомпилировать что-ниьудь огромное C++-нутое? попытка заставить какое-нибудь java-приложение обрабатывать больше 20 элементов? в конце-концов, утечка в отлаживаемой программе (я программист)?

или может просто памяти слишком много?

RLIMIT_RSS мог бы стать отличной ШТАТНОЙ заменой аварийных ситуаций.

в конце-концов, утечка в отлаживаемой программе (я программист)?

ну попробуй реализовать. Я не знаю как.

у них ваще-то не венда...

Но почему-то до сих пор большинство(по моему опыту) провайдеров IPv6 не предоставляют. Ростелеком(у меня адсл) как минимум и в FAQ у них на сайте написано, что пока что не видят необходимости в этом.

Плюс до сих пор очень многие домашние роутеры(я бы сказал большинство абсолютное) без поддержки IPv6 идут.

Но почему-то до сих пор большинство(по моему опыту) провайдеров IPv6 не предоставляют.

а зачем? СКОЛЬКО клиентов нуждаются хотя-бы в IPv4? Им его можно и продать. ЕМНИП у твоего ростелекома за 100 руб/мес, правда непонятно зачем, если там и так бесплатно (правда динамический, но для анонимуса это плюс).

Плюс до сих пор очень многие домашние роутеры(я бы сказал большинство абсолютное) без поддержки IPv6 идут.

не только домашние. Идут потому-что дешевле.

а зачем? СКОЛЬКО клиентов нуждаются хотя-бы в IPv4?

Я бы хотел с работы заходить на все домашние компы(телевизоры, холодильники, тостеры, ну т.е. на любой девайс на который можно зайти), будить их с помощью magic packet, без геморроев с пробросом портов, DMZ и всего остального. Поэтому я бы не отказался от пула IPv6, мне бы это упростило жизнь.

//Как пример реальной задачи: зайти на приставку к телевизору с работы и поставить новый торрент на закачку. заранее ко всем девайсам порты не пробросишь, да и не любой роутер это гибко сделать позволит.

не только домашние. Идут потому-что дешевле.

Вот этого вообще не понимаю. Там же линукс внутри(или бсд), в чем проблема собрать прошивку с поддержкой IPv6. Хотя может я просто чего-то не понимаю.

Я бы хотел с работы заходить на все домашние компы(телевизоры, холодильники, тостеры, ну т.е. на любой девайс на который можно зайти)

вот: http://version6.ru/ways

удобно зайти по ssh на комп, который имеет серый IP. УМВР. Поддержка провайдера не требуется, кстати. Но если она будет, то это будет хорошо...

Вот этого вообще не понимаю. Там же линукс внутри(или бсд), в чем проблема собрать прошивку с поддержкой IPv6. Хотя может я просто чего-то не понимаю.

что тут непонятного? IPv6 тоже надо настраивать. Кому и зачем это нужно?

что тут непонятного? IPv6 тоже надо настраивать. Кому и зачем это нужно?

одни раз настроил в прошивку и скорее всего для всей линейки роутеров сразу появится поддержка, ибо сомневаюсь что там есть принципиальные отличия в DIR-300 от 2670. А зачем могу пояснить... я роутер покупаю(хочу покупать) на 5-10 лет и если у провайдера через 3 года появится IPv6 я бы хотел чтобы и роутер держал, а не новый покупать