Любопытство

В обществах с централизованным распределением ресурсов демократия нежизнеспособна. Посмотри что в Роисси творится, хотя централизованно распределяют лишь бабло. А если у кого-то будет рубильник с кислородом?

А что жизнеспособно? Не верится в жизнеспособность госплана.

с вашим настроем и в сибири бы жизни не было.

Внутри каждой корпорации есть свой госплан. Да еще и корпорации как правило владеют акциями и ресурсами друг друга. Скажем мелкосакс владеет акциями яббла, яббл владеет частью патентов мелкосакса. Увы, нежизнеспособна как раз невидимая рука рынка, вернее жизнеспособность максимум рынком (в смысле базаром) и ограничивается. Так что на условном Марсе будет то же что и здесь только в более жесткой форме. Если конечно не появятся технологии, позволяющие производить все необходимое в гараже.

И где смотреть погоду на Марсе, обещали же вроде?

Самая бесполезная вещь о которой я слышал.

Ты эту перспективку переведи и на nasa.gov размести. =) Ахаха.

Домен gov обычно означает, что говно не пишут.

ну почему, очень помогает при управлении проектами и разработке софта

Так ты что, коммунизм предлагаешь? Что то нигде он не взлетел.

А вы технократию запустите. Вдруг взлетит ?

Внутри каждой корпорации есть свой госплан.

Вот пусть внутри и остается.

Ну тут выхода два - либо заставить монополии действовать в интересах общества, либо снижать стоимость выхода на рынок. Увы, оба пути в той или оной мере утопичны, но в первом случае хотя бы имеется некоторый опыт и тактические успехи.

Ты давно в тайгу переселился?

Вместо того, чтобы устраивать межпланетный нацпол, лучше почитайте «Обездоленный» Урсулы Крёбер Ле Гуин. Там всё вброшено до вас.

заставить монополии действовать в интересах общества

Каким образом?

man перманентная революция. Регулярный расстрел начальства творит чудеса.

Регулярный расстрел начальства творит чудеса.

Самое главное из которых - начальства скоро просто не останется, потому что даже идиот не захочет быть начальником.

Самое главное из которых - начальства скоро просто не останется,

опыт Китая (да и сталинского СССР) говорит об обратном

даже идиот не захочет быть начальником

А идиоты в начальниках и не нужны

опыт Китая (да и сталинского СССР) говорит об обратном

Насколько я знаю, там наказывают по делу, а не регулярно просто так.

А идиоты в начальниках и не нужны

Я написал «даже».

Насколько я знаю, там наказывают по делу, а не регулярно просто так.

Так речь и идет про «по делу». Стал мутировать в сторону жуликовора - расстрел. И чем раньше тем лучше. Ибо промедление приводит к появлению жуликоворов среди тех, кто решает кого расстреливать

Я написал «даже».

На руководящие должности нужны умные люди с амбициями а не среднестатистическое быдло.

Так речь и идет про «по делу»

А. Тогда нужен здоровый центральный аппарат. И вменяемую следственную систему. А то если расстреливать начнёт какое-нибудь едро, основываясь на выбитых показаниях...

вот поэтому процесс и называется перманентной революцией. Недостаточно выбить власть из рук ПЖиВ и разойтись по домам, нужно еще и обеспечить условия, при которых отдельные представители ПЖиВ не проникнут во власть. Причем пулями расстреливать и не обязательно, это так, историческая метафора.

нужно еще и обеспечить условия, при которых отдельные представители ПЖиВ не проникнут во власть

Практика показывает, что рано или поздно таки проникают.

Внутри каждой корпорации есть свой госплан

Только даже если смотреть крупные корпорации, не считая мелкосредних, то «госпланов» минимум - 500 (См Fortune top 500). И это только те «госпланы» что вошли в рейтинг.

Увы, нежизнеспособна как раз невидимая рука рынка,

500 «госпланов» это уже не госплан. А плюс все остальное это невидимая рука рынка и есть.

Скажем мелкосакс владеет акциями яббла, яббл владеет частью патентов мелкосакса.

А еще акциями яббла владеют дофига других чуваков. Что при водит к тому что мелкосакс хоть акциями владеет, но вот навзать что делать, а тем более осуществлять директивное управление, как в настоящем госплане, не может.

man перманентная революция. Регулярный расстрел начальства творит чудеса.

Регулярный расстрел начальства приводит только к ужесточению коррупции и к банальному тотальному сокрытию информации о воровстве от быдла. Что опыт ссср и китая как раз и доказывает.

В китае все прекрасно знают насколько коррумпированы вообще все власти, пышными дворцами этих самых «расстреливаемых» чиновников с гаремами застроено все и вся, но тем не менее. Достаточно просто не давать работать журналистам и иностранное быдло будет свято верить в то что от коррупции помогают расстрелы, бугога.

Ты давно в тайгу переселился?

Без госплана только тайга, значитсо.... нуну :D

в китае?

В китае все прекрасно знают насколько коррумпированы вообще все власти, пышными дворцами этих самых «расстреливаемых» чиновников с гаремами застроено все и вся, но тем не менее. Достаточно просто не давать работать журналистам и иностранное быдло будет свято верить в то что от коррупции помогают расстрелы, бугога.

плюсую. хотя сам раньше был уверен в обратном

Так ты что, коммунизм предлагаешь? Что то нигде он не взлетел.

Ну почему-же? На Кубе взлетел, в Китае добился неплохих результатов, в северной Корее тоже взлетел небывало, только жрать нечего. Идея коммунизма не так плоха, как кажется, только пользоваться ею нужно с умом, а не тупым следованием собрания сочинений В.И. Ленина или Ким Чен Ира. Что вобщем КНР и доказали.

Что-то эта перманентная революция пала от ледоруба.

На Кубе взлетел

Лично для Фиделя и его окружения.

в Китае добился неплохих результатов

Этими результатами у нас все девяностые забиты были.

в северной Корее тоже взлетел небывало, только жрать нечего

Это нормально, коммунизм выше животных инстинктов. (Если не считать того, что в КНДР уже хозрасчёт ввели). Пока были настоящие коммунисты в СССР, там тоже с животными инстинктами боролись.

Ну не скажи, в СССР, воровства было не в пример меньше. А милиция работала, не как сейчас, шайка крышующих с официальным оружием. Все сказки о выбивании признания, это конечно было, никто не спорит, просто можно подумать сейчас не так.

500 «госпланов» это уже не госплан.

Их рынки либо не пересекаются, и на одном рынке имеется максимум десяток крупных игроков (олигополия), которые к тому же имеют акции/патенты и прочее друг друга, то есть образую синдикаты. Никакого «рынка» нет и в помине.

Что опыт ссср

То-то в 70е об этом писала «комсомольская правда». И журнал «фитиль» выходил. При том что в 70е был окончательно взят курс на так скажем социально-ориентированный госкапитализм. Ну а что произойдет дальше предсказал Троцкий в «преданной революции», которая более известна по художественным пересказам Оруэлла.

А еще акциями яббла владеют дофига других чуваков.

Не важно, крупные игроки связаны друг с другом совместными активами похлеще чем августейшие особы династическими браками.

Ну не скажи, в СССР, воровства было не в пример меньше.

«Тащи с работы каждый гвоздь, ведь ты хозяин, а не гость!»

А милиция работала, не как сейчас, шайка крышующих с официальным оружием.

Из выступления полномочного представителя ОГПУ по Западносибирскому краю Н.Н. Алексеева на краевом совещании начальников политотделов МТС об особенностях осуществления репрессивной политики весной-летом 1933 г.
4 июля 1933 г.
В особенности методы массовых выселений. Между тем мы видим в нашем крае методы применения массовых арестов, производимые и органами ГПУ, а если возьмем работу нашей милиции, то там дело еще хуже. Милиция арестовывала и по заданию следователя, по заданию прокурора, по заданию Райисполкома, Райкома, Уполномоч. Райисполкома и т.д.; собирали кого угодно и сколько угодно, и как угодно. В других краях поступили еще похлеще, как например на Сев. Кавказе. Причем арестовывали в деревнях кто кому ни лень, столько, сколько влезет и даже больше того, что влезет в тюрьму. Забили все тюрьмы, начали импровизировать, устраивать подвалы, загонять туда людей и т.д. Вот например Сев. Кавказ а порядке выселения в трудовые поселки стал очищать свои курортные местности и выселял всяких людей, в частности прислал нам кулака 103 лет и женщину 86 лет выселил в трудпоселок, за проститутку (в зале смех).
ГАНО. Ф. П-3. Оп. 2. Д. 450. Л. 221-224. Машинописная копия.

http://www.liveinternet.ru/users/4198118/post183839467/

Все сказки о выбивании признания, это конечно было, никто не спорит, просто можно подумать сейчас не так.

«А всё осталось как было, лишь поменялись знамена А всё осталось как было, лишь сменили афишу идей А всё осталось как было - та же грязь и те же законы И ни осталось никого, кроме гадов, ментов и свиней» Адаптация.

Это да. Хотя кто мешает сделать страницу-визитку с содержанием «Днём - ясно и жарко, ночью - очень холодно, температура воды -много градусов, атмосферное давление - глаза_из_орбит_вылезут»?

было бы что любителям к конки вывесить - там у них частенько «очень важная» информация крутится.

Самое главное из которых - начальства скоро просто не останется, потому что даже идиот не захочет быть начальником.

Остаться-то останется. Но ты сам понимаешь, что это будут за люди и куда они закатят все, что будет им доверено %)

Не знаю... Кстати, что-то уж часто у меня появляется желание убивать таких козлов. С чего-бы вроде? Но желание остается.

Не знаю... Кстати, что-то уж часто у меня появляется желание убивать таких козлов. С чего-бы вроде? Но желание остается.

Дело Приморских Партизан живёт )

Их рынки либо не пересекаются, и на одном рынке имеется максимум десяток крупных игроков (олигополия),

И сегментов и игроков *много*. И каждый игрок присутствует в нескольких, часто во многих, сегментах. То есть ситуация как раз обратная той которую ты пытаешься описать. Более того, постоянно появляются новые рыночные ниши, которые тоже приводят конкурентной борьбе.

По этому 3-4 игрока в сегменте рынке вследствие этого чаще всего жестоко конкурируют, а не состоят в синдикате. Так как невозможно засунуть в синдикат разнородные образования, какими являются топ500+.

При этом антимонгопольщики вполне зверствуют и в случае наличия сговора его пресекают.

В случае если же сегмент действительно подвержен сильному отсутствию рыночной конкуренции - так моментально начинается экспансия из соседних сегментов. То есть, то что в сегменте сейчас 2 игрока не значит что они там в неконкурентной среде.

которые к тому же имеют акции/патенты и прочее друг друга, то есть образую синдикаты.

Взаимное владение акциями и патентами происходит как раз исторически из патентносрачей и прочих негативных форм конкуренции.

Никакого «рынка» нет и в помине.

Рынок в твоем понимании это абстрактная модель, при чем учебная, и сугубо теоретическое понятие. Не надо пытаться из своего школьного понимания некоего явление выводить несуществование этого явления.

Ты пытаешься сказать что субъекты рынка, оказывается, связаны еще определенным количеством нерыночных отношений.... Шокинг ньюс, бро. Не все нерыночные отношения между субъектами рынка приводят к исчезновению рыночной конкуренции. :D

Ну по сути они не партизаны, а обычные грабители. Или так их представить официальные СМИ хотят.
Я обычный гражданин РФ, несудим, нет, небыл, не состоял, не привлекался. Но смотря на произвол и охрененное наплевательство на обычных людей, как ты, как я, появляется вполне логичное решение - убить. Потому как суд не решает проблемы, ну даст условно, и эта падла продолжит свою деятельность.
Довольно глупо взрывать себя или иномарки перед подьездом «белого дома». Гораздо эффективне это решил бы снайпер, с моей точки зрения.

Ну по сути они не партизаны, а обычные грабители.

Можно узнать, кого и на сколько они ограбили? Насколько я помню, это даже не фигурировало в деле.

Да и снайпер эффективен только как средство удовлетворения мести, вместо старого придёт новый.

хотя централизованно распределяют лишь бабло

Глупость, бабло всегда распределяется хаотично. Если ты про по заслугам, то это уже другая тема.

Отдельные «кванты» - хаотично. А в целом обычная термодинамика.

Только в Китае от коммунизма одна формальность осталась. Де-факто страна с обыкновенным западным капитализмом. Да, они по уму сделали. Не как наши шоковой терапией, а плавно и постепенно обеспечили переход к рыночной экономике.

Да я вот подумываю... Эмигрировать что-ли нахрен. Вообще, китаянки мне нравятся. Не такие развращенные как наши.

Стал мутировать в сторону жуликовора - расстрел. И чем раньше тем лучше. Ибо промедление приводит к появлению жуликоворов среди тех, кто решает кого расстреливать

В этом и заключается главная ваша ошибка, такими средствами невозможно исключить жуликоворов из общества.

Ну допустим чистка НКВД Берией после бардака Ежова прошла вполне успешно.

И что это изменило в обществе? Каковы результаты десятилетий расстрелов? Ликвидировали преступность? Изменили моральные ценности общества? Построили более совершенное общество? Или может волосы стали более мягкие и шелковистые?

И что это изменило в обществе?

1) прекратилась ежовщина, массово расстреливать перестали

2) были ликвидированы _все_ кланы внутри НКВД