Евросоюз готовит новое антимонопольное расследование в отношении Microsoft

Я от аптитюда вообще в тихом шоке был. Это одно из самых неудачных поделий из всех oss-поделий, что я видел.

Windows вся ...

Да, у красноглазиков эротические фантазии весьма специфические.

я же говорил, что красноглазики не поверят, даже если их мордой в монитор :)

Если заниматься самообманом, то можно сказать, что «запущенное cmd.exe - это не gui», хотя то же самое окно и его стандартные кнопки открытия-закрытия выдают его с ушами.

Но, поскольку у виндузятника самообман это ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние, что тут сказать. Можно сколько угодно тыкать в GUI и говорить «это не GUI», а потом придумывать отговорки «всё равно не поверят». А как можно этому поверить, если это самое настоящее windows-gui. И никакой замены на другое не допускается. Тогда как я могу запустить и pdf-читалку и браузер даже на той графике, что есть в ядре linux, безо всяких иксов.

И что предлагаешь запретить рекламу?

я за

Или засудить всех кто рекламирует свой продукт?

особо рьяных давно пора

Практически всё вокруг этой дебильной рекламой засрали. Надоело.

Да, разумеется, говоришь всем известный факт «windows у многих пользователей заражена вирусами», и начинаешь смотреть, как виндузятники изворачиваются, лишь бы не признавать, что вся их система ущербна от начала до конца, и только миллионы промытых мозгов, ввиду отсутствия каких-то других мозгов у промываемых, способны как-то держать её на плаву.

Впрочем, сейчас винде швах со всех сторон. Конкуренты наступают, выход на arm ОПЯТЬ провалился, что пришлось спешно делать планшеты на «особых» x86, опять лишать своих пользователей выбора, которые уже так привыкли к собственной ущербности и неполноценности, что даже не обижаются на такие финты от microsoft.

самое неудачное - это лор. что не мешает многим им пользоваться.

Чем он неудачный?

Ubuntu - это клон debian, да внутри у них схожее строение, но репозитории у ubuntu свои(хотя и базируются на testing от debian) и политика развития дистрибутива другая.

всем известный факт

Это не факт, а твои эротические фантазии. С психотерапевтом не пробовал общаться на эту тему?

выход на arm ОПЯТЬ провалился

Опять же это только в твоем воспаленном мозгу. Выход планшетов обещали на ноябрь вроде и сейчас еще рано о чем-то говорить.

Что вам в нем не понятно? Очень простая оболочка, не перегруженная как synaptic и не глючная как software center.

Чем aptitude

Это не факт, а твои эротические фантазии.

Все security-сайты врут, и получают процент от психиатра?

Мои глаза, когда я вставляю флешку в чужие компьютеры и получаю новые файлы, мне тоже кажется? Могу всю коллекцию, которую я собрал, выслать, точно говорю, что я их не сам написал.

Опять же это только в твоем воспаленном мозгу

На главной висит новость.

выход на arm ОПЯТЬ провалился

MS сами виноваты, что всюду лезут. У них есть очень хорошая ниша - корпоративные сети на основе AD, они на этом деле очень хорошо зарабатывают(для примера скажу, что Мегафон держит домен AD один на всю страну и все везде(в каждом офисе продаж) с лицензией, сами можете представить сколько это денег), но MS всеравно жадные и лезут-лезут-лезут, получают обломы и снова лезут-лезут-лезут...

Да. Репозитории свои. Строение репозиториев практически одно и то же. Одна, независимая ветка Debian, но по сути - тот же самый Debian.

но MS всеравно жадные и лезут-лезут-лезут, получают обломы и снова лезут-лезут-лезут...

Потому что нельзя всю жизнь жить только обманом. Пример МММ или американской пирамиды показывает, что рано или поздно раскусят. И тут то и окажется, что предложить-то нечего. Останется только достать из загашников бизнес по продаже SUSE. :)

Есть такое. Но они перестали быть монополистом только после разбирательств с евросоюзом в 2009. До этих разборок они крепко держали 80% рынка браузеров и ни мозилла, ни опера их выдавить не могли. Если бы не антимонопальные дела евросоюза, то вполне возможно что и сегодня приходилось бы верстать с оглядкой на IE6 =\

Все security-сайты врут

если бы ты снял шоры с глаз, то увидел на security сайтах сообщения не только о продуктах микрософт

Мои глаза, когда я вставляю флешку в чужие компьютеры и получаю новые файлы, мне тоже кажется?

Да. Кажется. Я на флешках новые файлы не получаю. Отсюда вывод — ты нагло врешь о «большинстве».

На главной висит новость.

ok, покажи мне новость о том, винда на арм провалилась

Мои глаза, когда я вставляю флешку в чужие компьютеры и получаю новые файлы

а это зависит совсем не от ОС, а от пользователей. Если мозг у пользователя есть, то пользователь додумается поставить антивирус(натравив его на принудительную проверку файлов в downloads) и фаервол для мониторинга трафика от нового софта, ну и не качать что попало со всяких непонятных сайтов; а если мозга нет...то конечно комп будет засран и кишить вирусами.

Нет, они перестали быть монополистом, потому что другие браузеры обошли их по качеству, а микрософт тормозили и тормозят с выпуском новых версий.

если бы ты снял шоры с глаз, то увидел на security сайтах сообщения не только о продуктах микрософт

Это так мы теперь оправдываем тот факт, что windows сплошь завирусованы?

Да. Кажется. Я на флешках новые файлы не получаю. Отсюда вывод — ты нагло врешь о «большинстве».

Я не говорил о большинстве, о уважаемый наглый врун. Я говорил о многих. И это видят и знают все. Только виндузятники предпочитают молчать в тряпочку или менять тему разговора. Потому что сказать им НЕЧЕГО.

Аргументируй, пожалста. Я, как с Ред Хата 9ого на дебиан пересел когда-то, был в диком восторге от аптитуда. И по сей день у меня к нему никаких претензий нет. rpm-based дистры уже лет 6 в глаза не видел и не знаю как там сейчас с юмом. Потому и интересна аргументация.

Я не говорил о большинстве, Я говорил о многих

Бугога, началось стандартное красноглазое передергивание. Ну давай, расскажи чем «многие» отличаются от «большинства»? В конкретных цифрах, пожалуйста.

И это видят и знают все. Только виндузятники

«видят» это только красноглазики типа тебя

тот же самый Debian

Частично тот-же, частично уже свое(ppa/upstart/unity и пр).

Потому что нельзя всю жизнь жить только обманом.

Каким обманом? MS продает ОС с минимальным набором софта, все остальное - это дело пользователя использовать этот софт(и эту ОС) или нет.

С каких пор гугль - монополист? У него уже что, больше 95% поискового рынка? А вот недобраузер в венде, подписанный как «Интернет» мало того, что навязывает дерьмовый продукт, так ещё и конкретно вводит в заблужнение домохозяек, после чего они не отличают интернет от куска говна с синим значком. А гугль молодец, что пытается рассказать, что такое «браузер». И да, хром - быстрый.

Зачем это всё простой домохозяйке? Когда есть более простые системы, где не нужно «скачивать браузер в браузере», и вообще не нужно скачивать программы из интернета и ставить вручную?

Если бы не навязывание windows с магазина и остальными её «поклонниками», типа Reset, которые треснут, но поставят домохозяйке ненужную ей windows - не было бы этих вирусов.

У меня двоюродная сестра (или как оно там называется), занимала призовые места на крупных международных соревнованиях, видела полмира, а в компьютере - были вирусы. Предлагаешь ей всё бросить, и изучать устройство windows? :) Это с её компьютера я начал растить коллекцию. :)

Я думаю что ты ошибаешься. Другие браузеры обошли их по качеству еще в те времена когда firefox был firebird'ом.

У него уже что, больше 95% поискового рынка?

В ряде стран 99%

И да, хром - быстрый.

Сейчас все браузеры одинаково быстрые. IE в том числе.

Я прекрасно помню те времена. FF тогда работал очень плохо. Единственным его преимуществом были табы.

Каким обманом? MS продает ОС

Пользователь не покупает ОС. Он покупает компьютер, а оказывается, что там windows. И почти весь софт под windows, благодаря именно тому, что любой приличный человек назовёт «обман».

Но даже при таком раскладе, даже несмотря на то, что на каждом сайте про linux десятки рекламных болванчиков microsoft, повторяющие, как по написанному, одни и те же слоганы, несмотря на различия в силах противоборствующих сторон, пользователи прозревают. И, если случится полный ARM, то вендоры не смогут это игнорировать. И при таком раскладе уже winodws вылетит из доли быстрее, чем пробка из бутылки, основной рынок она потеряет. И что тогда делать. Вот и лезут, то в одну дырку, то в другую. И везде одни провалы. А что поделать, самодовольство создаёт только иллюзию, реальных сил и ума оно не прибавляет.

Зачем это всё простой домохозяйке?

А зачем при работе с ядерными отходами одевать защитную одежду? У пользователей должно быть хоть какое-то представление об интернет-безопасности. Если завтра, неожиданно 55% домохозяек перейдут на linux(и ubuntu в частности), то неприменно появятся троянцы и вирусы, работающие от имени непривилегированного пользователя(что не помешает им тырить пароли из профилей браузеров и разводить ботнеты).

Предлагаешь ей всё бросить, и изучать устройство windows?

Зачем изучать устрйоство системы? Просто поставь ей антивирус, и фаервол и включи в них режтим обучения, пару недель понажимает на [Разрешить|Запретить] и шанс подхватить вирусню вразы упадет.

Бугога, началось стандартное красноглазое передергивание. Ну давай, расскажи чем «многие» отличаются от «большинства»? В конкретных цифрах, пожалуйста.

Клиника. Как только не выкручиваются виндузятники, лишь бы не признавать очевидные факты. Что, интересно, придумают в следующий раз.

Винда небезопасна, винда неудобна, винда требует скачивать софт для ВСЕХ ЗАДАЧ, требует поддержки, забот и драйверов: для обычной домохозяйки ubuntu в 100 раз удобнее винды. Можете паясничать дальше, потому что эти факты вам не побить.

Единственным его преимуществом были табы.

Которые он стащил у Оперы.

А зачем при работе с ядерными отходами одевать защитную одежду? У пользователей должно быть хоть какое-то представление об интернет-безопасности.

Я ещё раз говорю - это всё СЛЕДСТВИЯ УЩЕРБНОГО ДИЗАЙНА ВИНДЫ. Это всё не нужно обычному пользователю, и ubuntu показывает, что без всего этого можно обойтись.

Зачем подстраиваться под следствия, если можно просто убрать причину.

Пользователь не покупает ОС. Он покупает компьютер, а оказывается, что там windows.

И что с того? пользователь может снести ОС или вернуть свои деньги обратно(даже на руси такое возможно), никакого обмана - пользователь сам виноват, что не расширяет познания в IT.

основной рынок она потеряет

Основной рынок(корпоративные сети и домашние ПК) не потеряет.

Замечательно, а теперь повтори еще 100 раз.

для обычной домохозяйки ubuntu в 100 раз удобнее винды

До того момента когда ей придется патчить ядро, что-бы зависти wifi/audio/ethernet/etc

Я ещё раз говорю - это всё СЛЕДСТВИЯ УЩЕРБНОГО ДИЗАЙНА ВИНДЫ. Это всё не нужно обычному пользователю, и ubuntu показывает, что без всего этого можно обойтись.

Да в linux хорошее распределения прав, но файлы которые нужны пользователям(и злоумышленникам) хранятся с правами этого пользователя, так что их тоже можно изменить/стащить с помощью троянцев, другое дело, что win распространен у большего числа домохозяек, поэтому и троянцев там больше.

Винда небезопасна, винда неудобна, винда требует скачивать софт для ВСЕХ ЗАДАЧ, требует поддержки, забот и драйверов

Это называется паническая атака, подышите воздухом и успокойтесь.

И что с того? пользователь может снести ОС или вернуть свои деньги обратно(даже на руси такое возможно), никакого обмана - пользователь сам виноват, что не расширяет познания в IT.

Чтобы вас в транспорт или лифт не пускали, пока не сдадите весь курс физики, который отвечает за электричество.

ЗАЧЕМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ РАСШИРЯТЬ ПОЗНАНИЯ В IT? Вы знаете рецепты всех блюд, которые едите? Знаете устройство всей техники, которой пользуетесь? Можете изготовить марципаны? Перепаять микроволновку? Починить троллейбус?

Компьютер - бытовой прибор. Пока не пришла microsoft, и чуть ли не вбила «компьютер, это ОЧЕНЬ просто, если вы умеете: чинить его, патчить реестр, устанавливать ПО, устанавливать драйверы, переустанавливать ОС, и нахваливать на форумах, при этом никак не обвиняя microsoft, если что-то пойдёт не так». На таких условиях и freedos была бы самой лучшей и самой совершенной ОС всего за год.

Доходит до смешного - у пользователя ломается что-то в windows, и он тратит часы, зовёт друзей, и пытается сам всё починить. Не нравится что-то в linux - и он верещит на все форумы, и обвиняет во всём производителей и пользователей. Что это, если не крайняя стадия зомбирования.

Если бы у этой домохозяйки не было бы друзей, которые объяснили ей «ничего не поделаешь, тут так заведено», она бы поступила самым рациональным образом - пошла бы с этим компьютером, и попросила бы заменить эту неполноценную ОС, на другую, нормальную.

Это называется паническая атака, подышите воздухом и успокойтесь.

Это называется «факты, с которыми сталкивается каждый». Доходит до смешного, я даже не пользуясь windows много лет, и то пару раз наблюдал такие проблемы у других людей. А у пользователей windows весь мир розовый и ломается только linux, а всё, что делает microsoft, божественно и идеально.

В ряде стран 99%

Может быть, в этих странах нет «национального» поисковика, и вообще - других альтернатив? То, что гугл одинаково хорошо ищет во всех странах и на всех языках - это плюс гуглу.

Сейчас все браузеры одинаково быстрые. IE в том числе.

Ну, на каком-нить Core I7 и 16 гиг мозгов может и не особо заметно на глаз разницу при листании ЛОРа. А когда я чисто для проверки и ради интереса запустил осла (девятого, ага, надо ж было на это угрёбище хоть поглядеть? С восьмым и так всё ясно, более тормозного куска говна я в жизни не видел) - тормозило это чмо сильнее, чем файрфокс с файрбагом и ещё тучей девелоперских плагинов. Да и его родовая кривость никуда не делась.

До сих пор не могу понять, почему это они обязаны рекламировать другие браузеры?

Потому, что иэ - феерическое угрёбище, усложняет жизнь хреновой туче народу и тормозит прогресс.

// К.О.

пошла бы с этим компьютером, и попросила бы заменить эту неполноценную ОС, на другую, нормальную.

Ну поставьте домохозяйке ubuntu(arch/debian/fedora/dos/freedos/beos/skyos/etc), она всеравно умудрится все сломать(в пределах своих полномочий) и задолбает тупыми вопросами. Все дело в пользователе, а не в том за какой ОС этот пользователь работает.

Но почем _Майкрософт_ должен об этом трубить? У них это до сих пор Главный Браузер

И я не пользуюсь, но по работе часто сталкиваюсь с пользователями которые активно используют win и видел, как вполне чистые экземпляры, так и рассадники вирусов и порнобанеров.

Может быть, в этих странах нет «национального» поисковика, и вообще - других альтернатив?

национального нет, а альтернативы есть

То, что гугл одинаково хорошо ищет во всех странах и на всех языках

альтернативы тоже хорошо ищут

До того момента когда ей придется патчить ядро, что-бы зависти wifi/audio/ethernet/etc

Ей не придётся это делать. Особенно, если это предустановка от вендора. Я не видел таких компьютеров, где это требуется. Впрочем, наверняка такие есть, и эти 0.5% и есть реальные клиенты винды. Впрочем, когда ubuntu будет монополией, все вендоры будут реализовывать именно для неё.

А в винде и ядро нельзя пропатчить. :) Даже если очень хочется.

так что их тоже можно изменить/стащить с помощью троянцев

Браузер в apparmor, софт скачивать не требуется. И ещё 100 механизмов защиты, которые есть в ядре linux. И сама концепция, когда не нужны навесные защиты, а вся безопасность обеспечивается из единого источника -security. Всё уже продумано за нас. Сам концепт системы НАМНОГО ГРАМОТНЕЕ.

Потому, что иэ - феерическое угрёбище, усложняет жизнь хреновой туче народу и тормозит прогресс.

Народ сам себе усложняет жизнь тем, что не может посмотреть на альтернативы.

Браузер в apparmor, софт скачивать не требуется. И ещё 100 механизмов защиты, которые есть в ядре linux.

Да есть, но пользователь(даже домохозяйка) должны сами их настраивать, так что вы сами себе противоречите.

Ну поставьте домохозяйке ubuntu(arch/debian/fedora/dos/freedos/beos/skyos/etc), она всеравно умудрится все сломать(в пределах своих полномочий) и задолбает тупыми вопросами.

Мои наблюдения показывают мне ровно обратное. Нет даже самих причин что-то ковырять, один раз поставил - и работает. И само не сломается. Случайно сломать винду НАМНОГО проще.

Да есть, но пользователь(даже домохозяйка) должны сами их настраивать, так что вы сами себе противоречите.

Их настраивает производитель ОС. Или производитель оборудования. Или очередное обновление. Потому что весь софт из одного источника, весь подконтролен, и весь может меняться любым из участников. Такая открытая модель и обеспечивает все те преимущества.

В ядро их пишут не для пользователей, а прежде всего для производителей ПО и дистрибутивов. И те их собирают по своим потребностям и по своей аудитории.