LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Электронная промышленность и ВПК


0

3

Американские спецслужбы много лет знали о поставках микроэлементов в Россию для космической и военной продукции. Вскрыв шпионскую сеть, США намеренно нарушили правила игры, чтобы сорвать работу оборонного комплекса РФ. Об этом сегодня пишет «Известия».

Сейчас практически все микрокомпоненты в космической и военной промышленности являются импортными. При этом, около 90% микрокомпонентов поставляется из США.

«Около 50% изделий из США приходит нелегально, под видом поставок для народного хозяйства. В этом случае американцы не имеют претензий к таким сделкам. При этом, там много лет знали, что мы используем их микроэлементы в космической и военной продукции. То, что сейчас происходит, говорит о том, что США намеренно нарушили правила игры, - пояснил собеседник газеты.

По его словам, Россия сейчас полностью отстала в изготовлении микроэлектронной базы и уже „вряд ли сможет уже нагнать передовые страны“. Поэтому срыв поставок микроэлектроники может сорвать программу по разработке перспективных систем вооружения.

„Можно закупить оборудование для изготовления микросхем, но нет специалистов к его освоению. Пока собственный цикл производства будет налажен, пройдет много лет. Мы даже примитивные изделия не можем делать сами, что уж говорить о сложной технике, тем более военной“, - отметил представитель ВПК.

В России микроэлементы из феррита производит только на заводе „МИТ- Кузнецк“. Но его номенклатура не покрывает всех потребностей российской космической и военной промышленности.

Собеседник издания сообщил что, российских бизнесменов в США могли задержать за торговлю деталями из феррита, материала, который не пропускает высокочастотное излучение. Из-за этого свойства ферритовые элементы часто используются для производства спутников и военной техники, которые быть защищены от космической радиации, а военные издения - от радиоэлектронных помех.

Напомним, прокуратура США предъявила обвинение в незаконном экспорте в РФ военных технологий одиннадцати лицам. При этом задержаны были только восемь из них, остальные находятся в розыске. Четверо из задержанных – граждане РФ. Предприниматели свою вину отрицают.

http://top.rbc.ru/politics/05/10/2012/672837.shtml

★★

Последнее исправление: post-factum (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sergv

Они про продукцию военного и космического назначения. А что бывает, если ее из азиатской микроэлектроники клепать, мы уже видели на примере «Фобос-Грунт».

Можно ссылочку про причины падения?

Ну и чья бы электроника не была она ломается. Читал где-то воспоминания причастных к запуску спутников, чтобы что-то не сдохло во время испытаний такого не было (чьё бы железо не стояло). Поэтому тестирование, дублирование и ещё раз тестирование.

true_admin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от true_admin

Можно ссылочку про причины падения?

В Вики же. Там цитируется отчет официальной комиссии :)

tailgunner ★★★★★
()

Че вы так паритесь о каких-то войнах с РФ. Войны возможны в малых государствах, под видом полу-гражданских. Даже страна с ядерным зонтиком не сможет ничего противопоставить если спецслужбы врага запустят иприт в в городе милионнике. Я уже не говорю о биологическом оружии. Другое дело что в современном мире никому, совершенно никому нет к этом интереса.

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergv

эм, а что, американские микрухи памяти не подвержены космическому излучению?

Вообще, я не очень верю во все эти «офицальные» расследования. Хотелось бы знать мнение причастных к этому. А козлов отпущения у нас всегда умели находить.

true_admin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Уже всё очень плохо. Весь хлам давно сканируют.
Контейнерный маф^W бизнес весьма и весьма поднадзорный.

Погуглил - в 2006 году максималка была на 9тыщ ящиков, с проектами до 14тыщ.

Контейнеров много, но их реально проверить с точностью до каждого.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А что толку от них?

Определи «толк».

паразиты en masse

Я так понимаю, ты на свою зарплату содержишь нескольких веб-программистов? %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от true_admin

эм, а что, американские микрухи памяти не подвержены космическому излучению?

ЕМНИМ, другой техпроцесс - меньшая плотность, другая подложка и материалы. Даже в СССР делали микроэлектронику для военнокосмических целей с другими допусками по материалам и верификации.

sergv
()

А что это за ферритовые микросхемы? В первый раз слышу. Ферритовый корпус что-ли?

ViTeX ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Определи «толк».

Русский язык не родной? Бывает. «Толк» является синонимом «польза», но с неким метафезическим контеском, что приближает его по знпачению к слову «смысл». Грубо говоря, «пользу» можно измерить в долларовом эквиваленте, а «толк» нельзя.

Я так понимаю, ты на свою зарплату содержишь нескольких веб-программистов? %)

Опосредованно - да

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sergv

меньшая плотность, другая подложка и материалы.

если дело в другой подложке и материалах то, имхо, проще экран чуть потолще поставить. Но меньшую плотность это, конечно, не заменит.

true_admin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Определи «толк».

Русский язык не родной? Бывает. «Толк» является синонимом «польза», но с неким метафезическим контеском, что приближает его по знпачению к слову «смысл». Грубо говоря, «пользу» можно измерить в долларовом эквиваленте, а «толк» нельзя.

Мощное определение. Сразу видно человека, которому русский родной. До боли родной.

Я так понимаю, ты на свою зарплату содержишь нескольких веб-программистов? %)

Опосредованно - да

Опосредованно, вы с ними паразитируете на одном носителе.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Опосредованно - да

опосредованно ты точно такой же бестолковый паразит, живущий на деньги веб-программистов. внезапно ;)

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

«пользу» можно измерить в долларовом эквиваленте

Но польза-то от программистов есть? Вот и ладушки.

А мифический неопределимый и неизмеримый толк можно засунуть туда, где ему самое место %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

с неким метафизическим контекстом, что приближает его по значению к словам «мое личное мнение».

фиксед.

И да, прозреваю андроид-клавиатуру.

Nervous ★★★★★
()

Поднять производство любых крутых плюшек можно всюду и всегда. По большому счету, все упирается в природные ресурсы и кадры. Первого в России предостаточно, со вторым хуже. Потому что вместо изучения всяких сложных наук куда легче бухать с друзьями, гадить в комментах и пить пиво. И это уже не вопрос зарплат и т.п. Это вопрос привлекательности науки во всех ее формах.

Deleted
()

Напомним, прокуратура США предъявила обвинение в незаконном экспорте в РФ военных технологий одиннадцати лицам.

Сверху шапка желтизны и выдумок. Вот пруф. Наши как всегда решили сделать откат, их поймали - где война-то? Война в том, что наши беззаконием занимаются в США, как будто на родине? :)

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Гаубица Д-30 бьет на 12500 км обычным ОФ снарядом на полном заряде, а 2А65 бьет на 30000км активно реактивным снрядом на полном заряде. Загугли насколько бьет такая вундервафля как «Пион»...

Freiheits-Sender ★★
() автор топика
Последнее исправление: Freiheits-Sender (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

Гаубица Д-30 бьет на 12500 км

Межконтинентальная гаубица в треде, все в машину!

Хотя... (безнадежно машет рукой) от нее всё равно не спрятаться.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

Опять я поставку из Альфа-центавры пропустил? А когда они привезут межгалактическую гаубицу?

hope13 ★★★
()

Ну и кто там кукарекал про ненужность Эльбрусов?

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Сильно подозреваю, что такую чушку просто не спрячешь даже в небольшом сухогрузе.

Знаменитай «Кузькина мать», 1/2 от которой наделала столько шуму, что все еще некоторым сыкотно, в полном сборе влегкую влезет в стандартный транспортный контейнер, еще и место для оберточной пленки останется. А еси учесть усовершенствование и выкинуть всякую малонужную в данном случае херню, то можно легко спрятать и все 50 Мтонн.

der_looser ★★
()
Ответ на: комментарий от der_looser

Знаменитай «Кузькина мать», 1/2 от которой наделала столько шуму, что все еще некоторым сыкотно, в полном сборе влегкую влезет в стандартный транспортный контейнер

Блин, ну понятно же, что дело не в размере. Та же «Царь-бомба» поместилась в самолет.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yura_ts

да метров ощибся в размерности, но тоже очень хорошо. Из привденных мной гаубиц 2А65 и 2С7 имеют ядерные снаряды

Freiheits-Sender ★★
() автор топика
Последнее исправление: Freiheits-Sender (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от der_looser

Знаменитай «Кузькина мать», 1/2 от которой наделала столько шуму, что все еще некоторым сыкотно, в полном сборе влегкую влезет в стандартный транспортный контейнер, еще и место для оберточной пленки останется. А еси учесть усовершенствование и выкинуть всякую малонужную в данном случае херню, то можно легко спрятать и все 50 Мтонн.

Причем можно не парится и запустить ацкую машинку прям в контейнере на сухогрузе соящем в гавани порта, то что не сожжет световым излучением и не раздавит ударной волной, смоет цунами.

Freiheits-Sender ★★
() автор топика
Последнее исправление: Freiheits-Sender (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

отсталая страна, которая Штатам даже в теории противостоять не может

Ололошеньки. Подумай, что будет, если на большой глубине у чьего-нибудь побережья взорвать вот такую игрушку — http://ru.wikipedia.org/wiki/Царь-бомба Известный свей гуманностью академик Сахаров, собственно, в свое время предлагал поступить именно так. Политбюро отвергло его предложение как бесчеловечное... («Никита Сергеевич не принял проект Андрея Дмитриевича по размещению нескольких десятков сверхмощных ядерных боеголовок, мощностью от 200 или даже 500 мегатонн, вдоль американских морских границ, что позволяло отрезвить неоконсервативные круги не втягиваясь в разорительную гонку вооружений»)

Политикам США нужны небольшие победоносные войны, чтобы вливать государственные деньги в коммерческие военные производства, которыми владеют из родственники. Цунами, смывающие пол-континента, им не нужны. Вот такое «противостоять», да.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Ололошеньки

Вот в том-то и ололошеньки, что кроме ржавеющего ядерного щиточечка, у кремлядочков ничегошеньки больше и нетушки. Да и тот сами кремлядушки утилизируют с заливистым смешочком. Наверное чтобы этот ядерный щиточек в аккураточек ликвидировался создающеся системкой противоракетной оброночки.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

а она сейчас разве серийно производится и стоит на вооружении? А в какие сроки смогут повторить такую штуку сейчас и смогут ли вообще? :P

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Да, очень точное слово - «пытаются» :) По десять ракет в год - это же смешно, блин. Это при около 100 млрд долларов оборонного бюджета.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

А он прав, между прочим. Новости от извести нынче почти всегда являются диким перевиранием выдранных из контекста фраз.

Что значит «сейчас»? Это хроническая беда местной журналистики. В советские времена писали фантастику и агитки под видом новостей, потому что секретность, международный имидж и заказ партии. Когда люди привыкшие к заказу попали в рыночные условия, они все тут же продались соответствующим бизнес-структурам. Плюс добавилось неверное понимание роли журналистики и отсутствие желания у потребителей покупать нежелтую прессу.

Так что никакого нынче - в стране нет прессы как системного явления. Есть куча испачканной бумаги, и 3.5 человека иногда публикующие статьи близкие к нормальным по качеству.

Если говорить о РБК - то они (имхо) с покупкой Прохоровым стали жестоко нагнетать истерию.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

В союзе был один мужичек, который поспорил с собутыльниками, что компоненты ядерной бомбы можно совершенно легально и свободно заказать, купить, а потом ее собрать. Кореша сказали ему «пруф или небыло!». Мужик не обломался, собрал пруфы. Ладно собутыльники были уже трезвые, когда он им доказательства предъявил. Сообщили куда надо. С тем мужиком долго беседовали люди из компетентных органов.

Так что я бы не был так категоричен в высказываниях. Увы, но мы живем в весьма веселые времена

der_looser ★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Хотя я сейчас поверхностно пошуршал по гуглу - везде победные реляции о том, что новые виды вооружений составляют 30% от состоящих в РВСН, а полное перевооружение закончат к 2020-му году. Что ж, посмотрим.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

РБК какбэ одно из немногих нормальных информ-агентств в этой стране (РИА Новости, ИТАР-ТАСС), так что желтизна у них редко встречается.

Нюню :D Это вот значит не желтизна?

* ЦИК научит регионы увольнять нерадивых губернаторов
* Д.де Зеув: Дерби «Спартак» - ЦСКА самое важное в Европе
* В компании Peugeot создали футуристический рояль по цене суперкара.
* Ученые открыли доисторического попугая-вампира
* Гражданка США захватила в Подмосковье берег водохранилища

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от true_admin

эм, а что, американские микрухи памяти не подвержены космическому излучению?

Испытания они прошли нормально.

Вдобавок: микросхемы ОЗУ дублировались + еще был аналог ECC.

Аппаратная часть была сносной, такой ранний сбой не мог произойти из-за нее (ну или только из-за нее).

unfo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от valentin_v13

Т-15

И? Оттуда же:

В 1954 году после дополнительной экспертной оценки от проекта отказались ввиду принципиальных проблем.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от der_looser

В союзе был один мужичек, который поспорил с собутыльниками, что

...сумеет собрать межзвездный трактор у себя на даче. Кореша ему «Пруф или не было!». Мужик не обломался, поехал на дачу за пруфами. Кореша тем временем протрезвели и позвонили куда следует. Времена были суровые, партия не любила гениев, которые опередили передовую космическую промышленность, и на дачу к мужику отправили гостей из компетентных органов. Понял мужик, что всё равно ехать ему далеко, сел на трактор, включил двигатель... Больше ни его, ни компетентных товарищей никто не видел.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Думаю, их бы можно было бы обойти, если бы проект продолжили.

valentin_v13 ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И это уже не вопрос зарплат и т.п.

А вы зарплаты то хоть платить пробовали? А то понимаете какая штука, все начальнички упорно говорят что это не вопрос заплат... и зарплаты не платят.

Это вопрос привлекательности науки во всех ее формах.

Напоминает родное правительство с их «Совещание по вопросам нематериально стимулирования молодых научных сотрудников»

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Межконтинентальная гаубица в треде, все в машину!

«Вот так и рождаются нездоровые сенсации»(C)

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

А вы зарплаты то хоть платить пробовали?

+1

Пойти в науку - это значит отказаться от идеи купить собственное жилье или прокормить свою семью. То есть похоронить своё будущее. На это идут две категории людей:
1. Неудачники, которым в любом случае нигде ничего хорошего не светит. Которые не способны даже на такой пустяк, как обустроить свои собственные никчемные жизни. Которым заведомо, от рождения не дано открывать новые горизонты и прозревать доселе неизвестные истины. Составляют основную массу «молодых ученых». Лучше бы заборы красили...
2. Оголтелые фанатики, которым ничего кроме науки от этой жизни не нужно. Могут быть вполне толковыми, дальновидными людьми — но в общей массе «ученых» их исчезающе мало.

Впрочем, с учетом реформ образования, проблема в дальнейшем станет гораздо более тяжелой. Даже если государство будет готово хорошо платить, нанимать станет тупо некого.

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.