LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Напряжение ниже 380V неопасно для жизни :)

 корейские журналисты


0

3

Корейские журналисты, считают что: “It takes higher voltage to hurt people; 380V or so,” the source noted. “220V won’t do that, which makes it clear what the role of the wire is.”

http://www.dailynk.com/english/read.php?cataId=nk01500&num=9899

★★☆☆

Последнее исправление: SI (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от andre7

Если закон Ома соблюдается то U=I*R при этом для данного объекта R-константа(и график зависимости тока от напряжения прямая)

ты хоть понимаешь, что R - это по определению U/I, и по определению это R измеряется для определенного диапазона напряжений/сил тока?

а если нет то R не константа (и график кривая).

конечно не константа, ибо померяли R для одного напряжения, а пытаются применить для другого.

maloi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от maloi

Могу Вас заверит я лучше Вас понимаю сопротивление со всеми скинэффектами и так далее(поверхностный эффект, эффект близости, на высоких частотах , при большой плотности тока , при больших напряженностях магнитного поля и прочее), просто не хочу превращать срач в научный спор.

andre7
()
Ответ на: комментарий от maloi

Вообшето при 50 Гц , при маленких плотностях тока можно и по закону Ома посчитать. (и он будет более менее справедлив)

andre7
()
Ответ на: комментарий от maloi

а если нет то R не константа (и график кривая).

конечно не константа, ибо померяли R для одного напряжения, а пытаются применить для другого.

Как раз на начальном этапе при малых напряженностях электромагнитного поля график будет прямой(на данном этапе закон Ома соблюдается) , а потом он перестанет быть прямой (и уже здесь закон Ома не соблюдается)

andre7
()
Ответ на: комментарий от andre7

Вообшето при 50 Гц , при маленких плотностях тока можно и по закону Ома посчитать. (и он будет более менее справедлив)

можно посчитать что угодно для чего угодно, и может быть результат будет похож на правду, ага.

maloi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andre7

Как раз на начальном этапе при малых напряженностях электромагнитного поля график будет прямой(на данном этапе закон Ома соблюдается)

вы вообще читали моё сообщение или не читая просто начали повторять своё?

maloi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от maloi

интересно, все тут повторяющие про закон ома хоть помнят, что он для постоянного тока?

Уважаемый школьник, идите учить физику. Закон Ома действует и для переменного тока. Правда с реактивными элементами, числа становятся комплексными. Но если реактивных элементов нет, то все числа - действительные.

И да, «Ом» это фамилия дядьки, она с большой буквы пишется. Как и твоя, школьник.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от andre7

Так вот в областях больших напряженностей и больших плотностей тока закон ома не соблюдается. ТОЧКА.

да, я знаю. Если к человеку подвести достаточно большое напряжение, его сопротивление повышается, за счёт выгорания токоведущих участков данного человека. А ток соответственно понижается.

Правда к нашему дискасу это не имеет отношения, ибо речь уже идёт о полуобгоревшем трупе.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от andre7

Да хватит уже спорить: мы же уже говорили, что в неквантовых случаях закон Ома выполняется на все 100%. И для проводников, и для диэлектриков, и для полупроводников (естественно, R != const)!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Последнее исправление: Eddy_Em (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от drBatty

Уважаемый школьник, идите учить физику. Закон Ома действует и для переменного тока. Правда с реактивными элементами, числа становятся комплексными. Но если реактивных элементов нет, то все числа - действительные.

ага, особенно если есть элементы с нелинейными ВАХ. вам, пожалуй, надо повторить курс физики.

И да, «Ом» это фамилия дядьки, она с большой буквы пишется. Как и твоя, школьник.

спасибо, взрослый дядя, я запомню.

maloi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

И для проводников, и для диэлектриков, и для полупроводников (естественно, R != const)!

опять излишний сарказм. для любого измеренного R существует диапазон, в котором его измерили. даже, внезапно, для полупроводников. иногда этот диапазон узкий, и тогда некоторые умники, пытаясь применить его на более широком диапазоне значений, получают расхождение между теорией и практикой и утверждают, что закон не выполняется. хотя они просто не выполнили все условия, при которых этот закон вообще можно применять. бывает конечно, что для элемента вообще нельзя ничего померять, но это лишь говорит о том, что нельзя к элементу вообще применять понятие сопротивление, а не «при высоких напряженностях закон не выполняется, ололо»

maloi ★★★★★
()
Последнее исправление: maloi (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от andre7

Я о трупе не говорил, а говорил об не соблюдении закона Ома при уменьшении напряженности график опять линеен

где ты видел «не соблюдение»??? Если проводник имеет сопротивление 1 Ом, то при напряжении на нём 1 вольт ток через него 1 ампер. Закон соблюдается.

А при напряжении в 100 В, его сопротивление 5 Ом, и ток через него 20А. Гляди-ка, какая странная штука - сопротивление меняется, проводник явно нелинейный, а толку-то, закон Ома ВСЁ РАВНО РАБОТАЕТ.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

закон Ома выполняется на все 100%. И для проводников, и для диэлектриков, и для полупроводников (естественно, R != const)!

константность R не нужна. Как-бы ты не ехал, по каким-бы дорогам, и по какому-ли маршруту, но если средняя скорость у тебя за 1 час составляет 5 км/ч, то ты за _этот_ час проехал 5км, по _этому_ маршруту. От маршрута и марки автомобиля это НЕ зависит.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от maloi

ага, особенно если есть элементы с нелинейными ВАХ. вам, пожалуй, надо повторить курс физики.

да. Пора уже. Покажи мне пожалуйста элемент с нелинейной ВАХ, у которого при константном токе через него будет неконстантное напряжение(на нём)? Ну исключая выше рассмотренный случай обгорающего трупа.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

константный ток при переменном напряжении? вы наверно что-то успели употребить с утра?

maloi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

В не квантовых случаях когда напряженность очень большая он не выполняется. Там начинают происходить сложные электрохимические процессы и ток зависит не только от сопротивления проводника и чем болше напряжение том больше влияенте этих процессов. Задрали со своим законом Ома он не всесильный и со своими квантавыми процессами. Есть процессы и по мимо ваших квантовых.

andre7
()
Ответ на: комментарий от drBatty

При очень высоких напряженностях ток уже зависит не только от сопротивления проводника , но и от процессов протекающих в изоляции.

andre7
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Для догонки, что бы от проводников отстали. При повыщении частоты ток постепенно вытяснется из проводника (например антены для теликов делают полыми т.к. ток течет только по поверхносному слою и остальное просто ненужный расход материала и толщина трубки только механическая прочность т.к. глубина проникновения тока составляет микроны) .Далее повышаем частоту и электромагнитная энергия выходит за пределя проводника и течет уже по изоляции (так называемые диэлектрические волноводы в которых ни грамма проводника , а электричество передаётся)

andre7
()
Ответ на: комментарий от andre7

Далее повышаем частоту и электромагнитная волна превлащается в свет , который передается по световодам (кстати тоже диэлектрик), ну и где ваши проводники и закон Ома с которым Вы носитесь как с писаной торбой. Ваш закон Ома песчинка в природе распространения волн, энергии и т.д.

andre7
()
Ответ на: комментарий от andre7

При очень высоких напряженностях ток уже зависит не только от сопротивления проводника , но и от процессов протекающих в изоляции.

может ты ещё плазму в жидком вакууме рассмотришь?

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от andre7

Задрали со своим законом Ома он не всесильный

расслабься. Всесильный. Просто «сопротивление» это отношение напряжения к току. По определению. Вот и получается, что как не крути, закон ома выполняется. Даже в сферическом вакууме с мнимым сопротивлением (:

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от andre7

Далее повышаем частоту и электромагнитная энергия выходит за пределя проводника и течет уже по изоляции (так называемые диэлектрические волноводы в которых ни грамма проводника , а электричество передаётся)

ага. Ты ещё частоту повысь, и «ток» вообще будет распространяться лучами смерти, внутри прозрачных диэлектриков. А потом ещё повысь, до гамма излучения, и отправь его в свой мосг...

Ежу ясно, что с повышением частоты уменьшается длинна волны, и когда длинна волны становится сравнимой с размером проводника, электромагнитное излучение больше похоже на волну, а не на поток частиц. Причём тут закон Ома-то? Ты обещал квантовую механику не трогать, не? И откуда тогда волны?

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от andre7

Далее повышаем частоту и электромагнитная волна превлащается в свет , который передается по световодам (кстати тоже диэлектрик), ну и где ваши проводники и закон Ома с которым Вы носитесь как с писаной торбой. Ваш закон Ома песчинка в природе распространения волн, энергии и т.д.

Не. Наш закон остался в ТОЭ, а ты в оптику зачем-то полез... За оптику поговори с кем-то другим, там действительно другие правила.

ЗЫЖ только мы не про воздействие света на организм, мы вообще-то про обычный ток, длинна волны которого НАМНОГО больше нашего проводника-трупа.

А твои рассуждения интересны любителям спать в микроволновке...

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от andre7

Далее повышаем частоту и электромагнитная волна превращается в свет

А проводник разгоняем до скорости света ☺

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Вот я говорю , что Вы ничего не знаете о технике высоких напряжений. А ваша плазма это другой вопрос связанный с инонизацией и я его не касался.

andre7
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Просто сопротивления не существует. Есть сопротивление проводника или ещё чего-нибудь, просто сопротивление это сферический конь в вакууме.

andre7
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Ещё раз я Вашей квантовой теории и не касался. Что за мода - раз чего не знаем так сразу квантовая теория.

andre7
()
Ответ на: комментарий от drBatty

ТОЭ расматривает только ток и напряжения в обычном диапазоне, а выйдем за зтот диапазон и закон Ома не действует.

andre7
()
Ответ на: комментарий от drBatty

А дай проводнику напряжение не 100 В, для примера хотя бы 100 кВ и все твой ток не сойдется по твоей формуле I=U/Rпроводника, частота 50 Гц

andre7
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.