где учиться?

Речь вовсе не об умении. Регламент такой.

Сами готовятся(на работе как вариант), в универ для этого ходить не имеет смысла.

Ну, а для корочки - иди куда берут, желательно с прицелом на погружение в интересующее направление (работу) как можно раньше, параллельно с получением корочки.

Российское образование и сопряженная необходимость корочки в говноконторах - это как МММ только легализованое и более масштабное.

Я хочу стать разработчиком ПО

Тебя этому не научат. В России этому вообще не учат, этому учат, как правильно сказали, в MIT. Запомни, ВУЗ тебе нужен для двух вещей - для откоса от армии и для беспроблемного поиска первой работы. Всё, больше он тебе не нужен. В качестве альтернативного мнения предлагаю выбрать какой-нибудь технологический факультет. Вот на инженера у тебя есть шанс выучиться, а на программиста - нет. Так что критериев для выбора ВУЗа у тебя два - военная кафедра и лёгкость обучения. То есть там должны быть ненапряжные экзамены, должна быть легальная возможность иметь хвосты по зачётам, отсутствие изощрённых форм садизма вроде коллоквиумов и дифференцированных зачётов.
Как же научиться программировать? Как ни странно, одним-единственным способом: программировать. Практика, практика и ещё раз практика, как завещал нам великий Ленин. Бери фрилансы какие-нибудь, в свободных проектах участвуй, главное - пиши код. Всё остальное - херня.

Они есть. Но в них не учат программированию.

Иди в бухгалтера или экономисты :-)
на худой конец в финансисты.

Инженегровых специальностей в СНГ нет, в крайнем случае будешь слушать бред либо старпердей, отсылающих к справочникам 80х годов.

Либо поверхностное изложение со стороны молодых преподов, которые ворвались в тему, но не хотят плодить конкурентов.

Иди в бухгалтера

И всю жизнь заниматься составлением отчётов, которые простейший скрипт может генерировать сотнями. Тем более у парня определённо талант к разработке ПО.

Всё па чеснаку, отчёты сдавать надо похлеще курсачей.
Если сфейлишь, то получаешь штрафЪ!
:-)

Программированию учатся самостоятельно. Вуз лишь помогает получить базовые знания и создает соответствующую атмосферу. Конечно в MIT это все лучше, но это далеко не единственный хороший вуз для будущих программистов.

Вуз лишь помогает получить базовые знания

Какие? Вот какие, блин? Именно по отношению к программированию, математику-физику-гуманитарщину оставляем за скобками - о каких знаниях идёт речь?

В МГТУ преподаватели титеретики, которые абсолютно не востребованы на практике в силу неумения программировать будут грузить паскакалем, турбо-ассемблером и прочий хренотенью двадцатилетней давности.

Не говоря про матан, физику, черчение и прочую фигню.

В МГТУ хорошо идти на военную кафедру, поскольку девочки «духов» и «слонов» не любят, а любят лейтенантов. :)

Ну, а если проблем с призывом нет, то надо идти в гуманитарный вуз (не путать с ГСМ, ГСМных и среди инженеришек и преподов-лузеров много.) Дабы не пришлось еще все равно идти на второе высшее, когда жизнь потребует.

Ибо единственный язык, который нужен прикладному программисту - это английский устный. На нормальном уровне общения с фирмОй, а не на уровне «народного перводчика» Пучкова.

Если IELTS >= 7.5 + MBA, то карьеру сделать можно.

Вот именно, что математика, физика и гуманитарщина! Кроме того, лично я, интересную для себя в программировании тему выбрал именно в универе на лабе.

Учись не в России или вообще не учись. Жалею что пошёл получать высшее образование, не повторяй чужих ошибок.

или вообще не учись.

Ага. «Говорят тебе: учись — не учись, Говорят тебе: лечись — не лечись» (с) песенка из старого мультика, название не помню :)

А впрочем, скоро минобр исполнит твоё желание.

Иди в МИРЭА-ч
@
Нифига не делай

математика, физика и гуманитарщина

И как они помогают с регулярными выражениями или MVC? Математика и физика скорее всего так никогда и не пригодится, для общего развития их дают (должны давать) в школе. А гуманитарщину лучше самостоятельно изучать, когда интерес появится.

Главное, чтобы сам ты хотел образовываться.
А от ВУЗа только мат. база нужна, несмотря даже (утрирую) на преподов.

А разве корочка не нужна, чтобы на работу устроиться?

А разве корочка не нужна, чтобы на работу устроиться?

Она становится нужна всё меньше и меньше. Но дело не в этом. Вопрос в том, идёшь ли ты в вуз за знаниями и за правильными методиками их получения, или за «корочкой».

И, конечно, важно, в какой вуз.

А от ВУЗа только мат. база нужна

Матерная или материальная? :)

Хотелось бы, конечно, за знаниями.

Обе :)

Кстати, если тебе интересно знать, факультатив мой не разрешили. Видимо, посчитали, что учителя информатики лучше справятся.

Разумеется. Ты «подрываешь авторитет» учителей. Хочешь быть «умнее других». Выбираешь путь, отличающийся от пути большинства. Это в нашей госсистеме не приветствуется. :)

Но если серьёзно, то печально это, конечно.

в вуз за знаниями и за правильными методиками их получения
за правильными методиками их получения
правильными методиками
правильными

FAIL

Очень может быть.

Сейчас я положение дел не знаю.

Но когда я учился в вузе, точно могу сказать, что большинство преподов всё-таки не только «вколачивали инфу в тупые головы», но и действительно учили правильным (ещё раз: правильным) методикам (ладно, скажу попроще: способам) получения знаний и информации.

Если сейчас fail, то я не удивлён. Признаю, немного увлёкся, говорил про своё время (начало 1980-х).

Неужели сейчас даже в самых лучших вузах всё так плохо?

Неужели сейчас даже в самых лучших вузах всё так плохо?

man Фурсенко

И этим все сказано. Даже Садовничего раком поставили, сколько он ни сопротивлялся. А уж что в моей alma mater творится, словами (нематерными) не описать!

не учиться - так сказать «Не бери тяжёлого в руки и дурного в голову», ато прийдётся пять лет учить «How do you do? I'm fine» + история + культурология + философия + шлак, ибо это нужно изучать исключительно самостоятельно т.к. спеллы пробубнённые преподом обладают +25% к слипу студентоидов :) Если родитоиды проедают плешь - иди на заочку, но не забудь о тов.полковнике - уж он-то о тебе не забудет ;$)

Дворники рулят на самом деле.

И как они помогают с регулярными выражениями

Они учатся за пол часа самостоятельно.

MVC

Model-View-Controller? Должен изучаться в рамках какой-то дисциплины, преподаваемой в универе.

Математика и физика скорее всего так никогда и не пригодится, для общего развития их дают (должны давать) в школе.

Никогда не соглашусь, что программисту хватит школьного уровня математики.

Зашел на сайт курса EECS в MIT и увидел там и физику и математику среди предлагаемых предметов.

Конечно бывают разные программисты, но я бы хотел, чтобы система образования ориентировалась на тех, которым нужна будет математика.

Не знаю почему, но после прочтения этого коммента меня разобрал смех. :) Минуты на три, непрерывно. :)

Смешно, если бы не было так грустно.

++ Чувствую себя Буратино, обменявшим букварь на билет в цирк :( Уломали... С большим удовольствием сейчас бы Лафоре читал вместо ковыряния в куче контрольных...

Отсмеявшись, я это понял.

А, кстати, дворники сейчас совсем исчезли, как тот, старый «класс» из XX века. Кое-где при магазинах и прочих «потребиловках» встречаются так называемые «уборщики» с метёлочками и лопаточками, с мешочками, но это уже не совсем то. Нету того истинного дворницкого духа (вспомним про старые и новые валенки Тихона из 12С-ИиП). :)

Да, и дворники нынче не те.

По Эйнштейну, это - должны быть смотрители маяка.

начало 1980-х

Ты бы ещё времена Ломоносова вспомнил.

Никогда не соглашусь

Это дело твоё. Но бОльшая часть программирования по факту - это интерфейсы (b2c и b2b) и отчёты. И математики там и близко нет.

Ты бы ещё времена Ломоносова вспомнил.

Ну а что мне вспоминать? Только из собственного опыта. Лет восемь назад были контакты с техвузом, тогда всё вроде бы ещё не совсем убийственно было. Что-то ещё теплилось и дышало, даже те самые «методики». А вот потом — совсем не знаю, не видел, не наблюдал. Неужто вообще всё сдохло? «Слава фурсенке»?

Да при чём тут даже фурсенка. Мы говорим конкретно об изучении программирования. Не электрофизики, не автомобилестроения, не ещё чего-либо - программирования.
Ну какое у вас в 80х было программирование? БЭСМ?

Да я вообще строительный факультет заканчивал. Но начиная с третьего курса активно пользовал Наири. В итоге в дипломе была куча программок на автокоде Наири и немного фортрана.

А более серьёзно программированием я начал заниматься уже с 1986 года (уже много раз писал здесь об этом), когда добрался до миниЭВМ (аналогов PDP), на которых был unix (мнос, демос), С, shell-ы, sed, awk и проч., и проч.

Мы говорим конкретно об изучении программирования.

А я говорю о методиках (способах) сбора и извлечения информации и рациональной укладке её у себя в голове. Это не зависит от того, что именно ты изучаешь. Умение правильно добывать, обрабатывать и упаковывать в башке информацию не является прерогативой только программистов.

Ну какое у вас в 80х было программирование? БЭСМ?

РЕФАЛ.

о методиках (способах) сбора и извлечения информации и рациональной укладке её у себя в голове

И вот этому как раз не учат в ВУЗе. В ВУЗе учат зубрить и работать по шаблону. Если вы научились описанному - вы научились этому вопреки учебной системе.

Инженегровых специальностей в СНГ нет, в крайнем случае будешь слушать бред либо старпердей, отсылающих к справочникам 80х годов.

Вот не могу согласиться. В очереди за котлетками общался с дедом, обсуждали АНСИС и огибание волнами опор морской бурильной платформы. Дед катается на свежем японском седанчике, хорошо соображает в компах (инструменты для физического моделирования), работает совместно с американцами и москалями.

Так что несколько инженеров есть. Что-то востребованное делают.

Если вы научились описанному - вы научились этому вопреки учебной системе.

Это не так. Не знаю, как в период с 1990 по 2012, но я точно знаю, кто из преподавателей меня научил работать с информацией и осмысливать её, а не зубрить. Разумеется были и «шаблонщики-бубнильщики», формалисты, и их даже было побольше в процентном соотношении, но настоящих преподавателей, учивших активно работать мозгами, я помню прекрасно, в том числе своего научного руководителя, с которым я 3 года разрабатывал интересную тему и на её основе написал диплом. Это уже была настоящая практическая работа со всеми её атрибутами, в том числе и в аспекте поиска, сбора, обработки и применения нужной информации (ну и основы программирования в общем смысле тоже).