Система образования, слив засчитан, второй раунд

Так у нас плохие зарплаты только у торговцев на базаре и у клоако-НИИ

Так клоако-НИИ (вместе с клоако-универами, клоако-больницами и прочим) и надо сделать не-клоако. Как в этом поможет аутсорсинг колл-центров? 80% налогов с них брать? Так хитрить будут и прятаться или взвоют, что тоталитаризм и 37-й год.

положительная тенденция. в нашей отрасли всё тухло.

Вы представляете что такое профессор+доктор+лектор (честные естественно)? Видимо не очень хорошо. Энтузиазм конечно замечательно, только вот оставшиеся из энтузиастов на лето в Грецию (до сих пор sic!) ездят деньги преподаванием зарабатывать. Молчу уж про тех, кто давно отъехал. Заграничного покупать аналогичного качества придётся на вес золота.

хочу сразу 2000$ как «там»

Там это где? В соседней IT фирме начинающему джуниору? Тогда действительно надо зарплаты делать начинающим преподавателям на уровне $2010 хотя бы. Иначе уйдут в соседнюю контору, если не совсем дураки.

Но тогда совсем странно, что вы до джуниора 4 года росли.

Учи экономику. Важен первый шаг. Пришел 1 млн в страну. Люди купили жрат, заплатили маленькие налоги, те люди тоже купили жрат, заплатили маленькие налоги и т.д. Деньги рассосались по стране, попали в бюджет. Люди должны зарабатывать и тратить или инвестировать. Именно те деньги, которые они втянули в страну. Главное чтобы они потом айпадов не накупили больше чем надо, а то улетучится назад. Но это сложный вопрос, в идеале потом нужно дорости чтобы их самим делать. А сейчас все стоит почти колом.

Программист со значительным опытом разработок, готовый участвовать в разработке архитектурных решений.

P.S. В какой сфере IT трудитесь? Программирование? На каком языке?

нужно бананы собирать на плантации,

Практически этим и занимаемся, если не заметил. Стало только хуже.

Потому что на данном этапе бананы полезнее НИИ с нулевым выхлопом

До упора поддерживать старое в over9000 раз проще и дешевле, чем потом создавать с нуля. Потом локти кусать будем, а всё, 3.14здец, собирайте бананы пожизненно и не рыпайтесь - сами захотели.

Бананы весьма неважно даже на Украине растут. Ориентироваться на бананы — это ориентироваться на уровень ниже Уганды, так как там с бананами как раз полный порядок.

В какой сфере IT трудитесь?

Телеком.

Как в этом поможет аутсорсинг колл-центров?

Не аутсорсинг колл-центров, а создание благоприятных условий для бизнеса. Который со временем вынужден будет предъявить спрос на услуги нормальных, а не клоако-универов и НИИ.

Повышением налогов можно добиться только обратного эффекта.

Люди купили

Импортное. Деньги ушли из страны обратно, налоги с этого были заплачены крошечные. В чём профит?

Там это где?

В заграничном НИИ, где работает кто-то из отписавшихся.

Практически этим и занимаемся, если не заметил. Стало только хуже.

Нет, банан вырос на земле с малой инвестицией в его рост. Ему энергии дала почва и солце. И за него дадут деньги. А мы зарабатывая покупая китайский шмот и перепродаем соседу этажом выше

Импортное. Деньги ушли из страны обратно, налоги с этого были заплачены крошечные. В чём профит?

Такого меньшинство, потому что мы покупаем еду и сервисы. Но задача со временем достичь уровень чтобы хорошие импортные вещи имели аналоги здесь. Это достигается обогащением страны, которое пока можно сделать только макакотрудом.

создание благоприятных условий для бизнеса

За 20 лет рынка у нас бизнес наглядно продемонстрировал, что его интересует только прибыль в 1000% любыми средствами и сразу, а в остальное он вкладываться не хочет даже под страхом расстрела. Это и есть то развращение про которое я говорил. Никто не хочет сложно и долго добиваться небольшой прибыли и при этом ещё и производить что-то интересное. Всё что есть более-менее долгоиграющее и серьёзное - только государственное или полугосударственное.

Был бы у нас бизнес более вменяемый и не настолько алчный - кто б спорил. А этих только к стенке ставить.

Я вот все понять не могу, ты действительно считаешь что науку надо двигать полными репрессиями? Загнать ученых в шарашки и закрытые города, не впускать, не выпускать, и вообще с детства воспитывать в стеклянных банках.

Повторю еще раз: современная наука так не работает! Если ты не ездишь по миру, не участвуешь в международных конференциях, не читаешь журналы, ты нафиг никому не нужен как ученый. У нас и так все с этим крайне печально. ВУЗы на журналы не подписаны, на конференции никто не ездит. Русский докладчик на любой конференции вычисляется моментально по отвратительнейшему знанию английского языка. Даже китайцы, которые из-за характерной фонетики своих языков по английски говорят крайне хреново, и те для докладов находят людей владеющих. И только наши западных ученых видят только на картинках, и при попытке сказать им что-то посложнее «май нейм из» сливаются по-полной.

Но задача со временем достичь уровень чтобы хорошие импортные вещи имели аналоги здесь.

Если сейчас перестать рыпаться и перейти на макакотруд, потом вышеописанное станет невозможным. Совсем. Так как уже не будет спецов, не будет производства, не будет технологий. С нуля всё поднимать нереально.

Макдак это не «физический труд», это торговля.

это не торговля, а общепит, причем довольно специфический.

Ну вот, в районе 40 сделать и норм.

Это откуда данная цифра ? Из безумной головы ?

Станут меньше уходить и больше работать

Наивный.

у нас бизнес наглядно продемонстрировал, что его интересует только прибыль в 1000% любыми средствами и сразу

А не задумывался, почему так происходит?

Никто не хочет сложно и долго добиваться небольшой прибыли

Если чем дольше период добычи, тем выше вероятность лишиться всего.

Был бы у нас бизнес более вменяемый и не настолько алчный

Я понял, место проклятое %)

С нуля всё поднимать нереально.

Да ну, мир глобален. Уже нет холодной войны, где надо было огородиться всем государствам стенками и переизобретать велосипеды кто первый

Я вот все понять не могу, ты действительно считаешь что науку надо двигать полными репрессиями? Загнать ученых в шарашки и закрытые города, не впускать, не выпускать, и вообще с детства воспитывать в стеклянных банках.

Другого выхода нет, если хотим продавать что-то кроме сырой нефти и проституток. Люди развращены и не хотят работать за те деньги, которые страна в состоянии предложить.

Я не говорю, что не надо улучшать условия, платить несколько больше, квартиры дарить и т.д.. Это должно быть. Но без принудиловки СЕЙЧАС это не даст никакого эффекта.

Это как с рождением детей. Проблема не в том, что люди по помойкам питаются и одеваются от безденежья, а том что хотят красивой жизни и отсутствия лишних обязанностей. И никакими реалистичными поблажками и льготами этого не изменишь - проблема в голове.

Если сейчас перестать рыпаться

Мы рыпаемся с нулевым выхлопом и с имитацией труда.

проблема в голове

Тоесть априори у тебя нет проблем в голове и ты хочешь силой навязать свои гениальные идеи всем, потому что они заблудшие овцы не знают что нужно срочно бежать в НИИ. У меня есть свои пожелания, но я говорю вообщем что вместо неделанья нужно делать. Ты предлагаешь из под палки заставит творить новое и великолепное.

Уже нет холодной войны, где надо было огородиться всем государствам стенками и переизобретать велосипеды кто первый

Наивность во все поля. Погугли, какого головняка стоило заводу «Ангстрем» купить за реальные деньги у ЧАСТНОЙ компании AMD устаревшее оборудование.

AMD - широкий замах, производители очень высоких и передовых технологий. Надо постепенно

Мы рыпаемся с нулевым выхлопом и с имитацией труда.

Дык не рыпаемся, на словах только всё. Рыпание начнётся когда будет распределение, отработки по 10-15 лет, запреты на выезд и т.д. и т.п. Вот тогда можно будет уже спрашивать какие-то результаты.

AMD - широкий замах, производители очень высоких и передовых технологий. Надо постепенно

Ну а зачем тогда было трындеть про «холодная война закончилась» и т.п.? Не было бы этих проблем, купили бы хоть 65nm у Интела, только деньги плати. Ан нет, низзя. Вот это «низзя» и будет, когда угробим всё и полностью, навыращиваемся бананов до упора и захотим бОльшего.

будет распределение, отработки по 10-15 лет, запреты на выезд и т.д. и т.п.

Спасибо, второго СССР нам не надо.

Как хорошо что у вас 0 власти. Это большой успех. Лучше Путин/Янукович

Люди развращены и не хотят работать за те деньги, которые страна в состоянии предложить.

Знание о том, какие деньги страна в состоянии предложить, оттуда же, откуда цифра 40.000 - из безумной головы ? Ну-ну.

Спасибо, второго СССР нам не надо.

А без этого остаётся только нефть и проститутки.

Ты думаешь на западе люди не хотят красивой жизни? Ты думаешь здесь в Германии люди идут в науку исключительно по идейным соображениям? Или ты думаешь европейский бизнес не станет вкладываться во что-то что сулит 1000% прибыли, если ему дать такую возможность?

Ты почему-то твердо уверен что есть «мы» и «они», и «мы» ну вот никак не можем как «они». У нас свой, особый путь, загадочная русская душа, западные модели нам чужды, а западные ценности вредны.

Люди везде одинаковы — и там и тут, все кто говорят об «особом русском пути» просто не хотят признавать собственных ошибок.

Как хорошо что у вас 0 власти. Это большой успех.

Об успехах будем говорить лет через 20-30, когда закроются последние производства и вы будете от головы аспирин импортный в аптеке покупать за ползарплаты, за неимением местного.

Что за жесть. Зачем покупать 65нм у Интела и делать свой «Роскомпроцессор имени Ильича», выкиньте это из головы. Купите все акции. И будет Интел собственностью хот Гондураса хоть Усамы Бен Ладена. Денег нет.

А что было с «этим»? Оборонка работала с эффективностью 500% от нынешнего уровня, но легкая промышленность и сфера услуг были в жопе. Лучше уж общество потребления.

я умею кратко высказывать мысли

Вспомнилась серия Star Trek, в которой часть экипажа была «ускорена», поэтому остальные их не видели и слышали только жужжание.

Оборонка работала с эффективностью 500% от нынешнего уровня

Это откуда данная цифра ? Из безумной головы ?

Ты думаешь на западе люди не хотят красивой жизни?

Я знаю, что там коренные хотят работать ещё меньше, чем у нас, и денег хотят ещё больше чем у нас. Даже не так - людям уже на деньги даже положить, лишь бы их не дрочили ничем. В UK, если не ошибаюсь, на инженерных специальностях огромные деньги предлагают - никто не идёт, ибо впадлу.

Там свободных денег больше, и есть возможность платить в науке более-менее. У нас их НЕТ.

500% - да, из головы. Я к тому что приоритет был у тяжелой промышленности.

а в германии за 2000€

В Германии столько не всякий постдок получает, зарплата аспиранта там 500, всё что выше это гранты.

Купите все акции. И будет Интел собственностью хот Гондураса хоть Усамы Бен Ладена.

Есть мнение, что госдеп за это по рукам даст, и очень больно. Если уж с устаревшим железом AMD (на минуточку - для производства глонассов и приставок HDTV, всего лишь) были проблемы на уровне вмешательства П и М, то о какой покупке интела вообще речь.

Самое страшное что вы цените именно совок. Не идеи коммунизма о равенстве, братстве, удовлетворении базовых потребностей для всех. Это можно понять, эти идеи ясны, с ними можно соглашаться или нет, но их можно уважать.

Совок все идеи переиначил сделав говнототалитаризм с бедным населением и работой оборонки из под палки. И вам похоже именно это нравится, репресии и страх.

Есть мнение, что госдеп за это по рукам даст, и очень больно

Тем кто его уже скупил, международным банкам не дал. А завтра может их купит Газпром

международным банкам не дал

Которые по факту под ФРС, ну ещё бы не дал. Из одного кармана в другой переложили, и только.

А, ZOG, ну понятно )

В Германии столько не всякий постдок получает, зарплата аспиранта там 500, всё что выше это гранты.

Тебе показать скан моего гехальт-как-его-там-длинное-слово, короче выписку о зарплате? Авторитетно заявляю: аспирант действительно получает 2000€ без всяких грантов.

Не идеи коммунизма о равенстве, братстве, удовлетворении базовых потребностей для всех. Это можно понять, эти идеи ясны, с ними можно соглашаться или нет, но их можно уважать.

Я хочу чтобы у нас была своя наука, промышленность и хайтек. Чтобы у НАС что-то изобреталось, производилось и продавалось на экспорт, а не покупалось за нефть, всё от лекарств и телефонов до станков.

А вы предлагаете всем природную ренту раздать и расслабиться. Сытно пожрать есть и ладно.

Вы хотите, и предлагает всех бить палкой чтобы пахали. А я предлагаю как не просто хотеть, как как со временем достичь нормальным способом.

ZOG

ну почему сразу ЗОГ? :) Достаточно просто 'невидимой руки рынка' и 'конкуренции'.

Там свободных денег больше, и есть возможность платить в науке более-менее. У нас их НЕТ.

Вот, о чем я и говорил, у «них» все есть, а у «нас» свой, особый путь.

А в UK никто не идет потому что там по среднеевропейским меркам зарплаты маленькие, а жизнь дорогая. И до кучи гопоты много.