LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Частной жизни больше нет

 ,


1

1

http://www.finalnews.ru/kiberbezopasnost/chastnoy-zhizni-bolshe-net.html

Судя по датам - баян, но на ЛОРе не нашел сего текста.

По ссылке выступление частного детектива Стива Рамбама на Hackers On Planet Earth. Кто-то скажет, что все это и так известно, что все это понимают и т.д. Да, действительно, ничего нового из статьи можно и не узнать. Но собранная в единую статью информация впечатляет.

Просто цитата, не самая впечатляющая, но первая попавшаяся:

Кто-то прислал мне это фото два месяца назад. (смех) Это - реальная реклама. Не знаю, всем ли видно, это $3400 за 10МБ жесткий диск Я жил в это время, ребята. А сейчас? Я иду к низшей форме жизни – продавцу техники в Staples (аналог Эльдорадо, М-Видео). И я говорю – «Дайте мне ваш самый большой диск». И за $160 я выхожу оттуда с 2ТБ диском.

Я вам хочу сказать, когда я начинал как следователь, во всей стране не было 2ТБ оперативных данных. Это факт. Такова была реальность не только когда я начинал, но и значительную часть моей карьерной жизни.

Главное, что изменилось – больше ничего не удаляется, не стирается, и не забывается. Всё, что вы когда-либо сделали, каждый глупый фотоснимок, каждый злобный троллящий пост в блоге, каждое СМС, написанное неподумав, всё хранится вечно. ВЕЧНО!

Оно сохраняется, и не просто сохраняется. Оно индексируется, и связывается, и привязывается к вашему имени навсегда. Не верите? Подойдите позже к моему столу, и я вам покажу.

И шпионит не только правительство. Все знают про archive.org, и waybackmachine, и кэш Google, и стремление всех сохранить всё. Они делают это прежде всего потому, что не знают, что им понадобится через год. И это не то, чтобы вы загромождали свой офис. Вы просто оставляете это на жестком диске, и каждый месяц, или каждую неделю, или каждый час автоматический текстовый поисковик просматривает и индексирует каждую чертову запись.

Версии для Ъ не будет, там очень много букв.

Если уже обсуждалось, дайте знать, удалю тему.

★★★★★
Ответ на: комментарий от Heretique

Я хирург. Ты пришёл ко мне вырезать ненужную часть тела. Я посмотрел на твоё досье: дрочит на бесплатное порно. Вывод - нищеброд.

Я обезоруживающе улыбаюсь тебе в лицо и говорю: «Извините, у нас нет свободных койкомест. Приходите через полгода»

В мире где лично один мудак решает такие вопросы всё равно никакого будущего нет. А в реальном мире я идут в суд и тебя дрючат за превышение служебных полномочий. Хотя сама ситуация конечно выдумана и неудачна.

Alve ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alve

Деньги на адвоката есть?

ситуация конечно выдумана и неудачна

Ситуация конечно преувеличена. В реальной жизни нищеброд получит не такое качественное обслуживание, как состоятельный господин. Т.е. койкоместо тебе всё же найдут.

Heretique
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Я тот самый HR, который высматривает кандидатов в социальных сетях.

Интересно, как они относятся к тем, кого нет в соцсетях. Действительно ли это может быть причиной отказа? Недавно проскакивала тема на счет того, что отсутствие эккаунта в них - суть психологическое расстройство.

another ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Alve

А в реальном мире я идут в суд

В реальном мире ты ни разу в суде не был. Это я тебе как юрист с почти десятилетним стажем говорю. Причем 6 лет из них - на госслужбе. Защищал интересы государства от таких вот обиженных. Заканчивай смотреть «Час суда». В этой обители «справедливости» все совсем не так, как ты думаешь.

another ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: another (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Вот я и удивился — в чём проблема? Некоторым нескольких секунд хватает. :)

Расскажи, плз. :)

another ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от another

Это я тебе как юрист с почти десятилетним стажем говорю. Причем 6 лет из них - на госслужбе. Защищал интересы государства от таких вот обиженных.

Ну слава богам, есть кому защитить беззащитное государство от собственных граждан ;)

Alve ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alve

Ну слава богам, есть кому защитить беззащитное государство от собственных граждан ;)

Ты не понимаешь о чем говоришь. Полгода работы с судебными органами избавляют от иллюзий очень быстро, ибо в реальности до суда доходят только прожженные тролли, а суду вообще все пофигу, лишь бы решение в кассации не отменили. Справедливость - это где-то рядом, но не пересекается.

another ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Сейчас сайты банят за описание способов суицида. :)

Как-то замысловато ты слово «вдоль» написал. Других способов нет? :)

another ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от another

Других способов нет?

Пока неизвестны. Уход в гиперпространства и нуль-транспортировку пока ещё никто не освоил, насколько мне известно. :)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Уход в гиперпространства и нуль-транспортировку пока ещё никто не освоил, насколько мне известно. :)

А это, нирвана там, все дела... Не?

another ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Сам прочитал на ЛОР: Законен ли подобный отсев соискателей на должность?
Может данный HR - и собирательный образ,
но уверенность отдельных личностей в том, что, с одной стороны им никогда не придётся устраиваться в быдлоконтору, в которой HR посмотрит и скажет «линуксоед? лучше возьмём такого-же, но без необычных увлечений...», а с другой стороны- они никогда не станут достаточно влиятельны, чтоб кому-нибудь потребовалось на них повлиять, мне кажется странной.

Кстати об атеистах - кроме ПГМ отдельные регионы охвачены эпидемией МГМ, там, наверно, могут и ещё более косо посмотреть...

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

А это, нирвана там, все дела... Не?

Так это же неполный уход. Бренное тело-то остаётся в этом мире. Только сознание твоё уходит. Так что не дотягивает. :)

Подойдёт какой-нибудь «доброхот», стукнет резиновой дубинкой по морде (или по яйцам), и весь «уход» прахом. :)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от Alve

Всем этим людям есть что скрывать от Большого Брата?

Если у тебя есть влияние - то у тебя есть враги.
Авторитет, деньги, популярность, власть - неважно.
а Большой Брат - это кто? по ссылке о своей работе рассказывает вполне частный детектив, работающий на частных людей.
Хотя и государство нелюбит не только педофилов-террористов, кто-бы что не говорил.

И даже если у тебя - нет ни авторитета, ни денег, ни власти - ты всё равно можешь напороться на такого-же мелкого Большого Брата из канцелярии, который сам не любит [что угодно], или знает что твой начальник не любит...

Причём в обществе, в котором любое не такое как у 90% увлечение может стать проблемой, нормы приемлемого постепенно начнут сужаться...

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Честно говоря я сканом людей также занимаюсь. Это просто любопытство. Проблема подобных HR в том, что они редко могут строить логичные выводы по найденным «фактам». У них есть свой опыт, не спорю, но был ли у него реальный опыт с неадекватами? А если и был один, но на всю жизнь и лишь по нему он судит людей? Включает ли он в себя определенные факторы, такие как возраст? В молодости мы все горячи и легко делаем ошибки, на которых учимся. Проблема данного HR, что люди не производятся по шаблону в принципе. Может произойти такие ситуации, которые положительно влияют на человека. Так что идя по шаблону шаблон и получишь - вместо потрясающего программиста получишь робота, который делает, что скажешь. Вместо талантливого художника, обычного рисовальщика. В итоге цель будет достигнута, компания не взлетит выше своих 3 клиентов, полученных на связях, а не деле и все будут довольны. Все хорошо, но в меру.

gh0stwizard ★★★★★
()

Не написано только одно - почему это плохо. В конце концов никто не заставляет оставлять троллящие посты и отправлять необдуманные смс. Жаловаться на то, что гугл запоминает ваши поисковые запросы - это сродни жалобе на продавца, который запоминает ваше лицо. Ну ходите к слепым продавцам, если вас это серьезно ущемляет.

Alsvartr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

Интересно, как они относятся к тем, кого нет в соцсетях. Действительно ли это может быть причиной отказа?

Уже где-то видел шутку «раньше мы не брали на работу тех, кто есть в соцсетях, а теперь не берём тех, кого там нет».
Или это уже не шутка?

Mitre ★★
()
Ответ на: комментарий от Alve

Рискнул бы потом оперироваться после суда у такого хирурга?

Chaser_Andrey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Heretique

Извините, у нас нет свободных койкомест. Приходите через полгода"

Идиотский ответ. Правильный - «Заплатите авансом».

Что интересно - ни у кого особых проблем нет.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

«Я тот самый HR, который высматривает кандидатов в социальных сетях.(...)Приведу несколько примеров, когда информация в интернете выдаёт в соискателе «не нашего» человека.

Вы уверены что реально хотите идти на работу к людям с такими странными и подозрительными требованиями? Я бы лично этой секты сторонился. Мало ли чо эти неприметные люди там делают...

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от another

Полгода работы с судебными органами избавляют от иллюзий очень быстро, ибо в реальности до суда доходят только прожженные тролли, а суду вообще все пофигу, лишь бы решение в кассации не отменили. Справедливость - это где-то рядом, но не пересекается.

Какой тонкий троллинг однако. И не скажешь что нацпол, русофобия и прочий «поросенок петр из сраной рашки с трактором». Респект :D

kernel ★★☆
()

Выброси всю технику и уходи жить в лес. Не вижу ничего плохого в подобном сборе информации. Они не за кем-то конкретно следят, а просто собирают инфу, которая по большому счету никому не нужна

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Не вижу ничего плохого в подобном сборе информации.

Персональная информация миллиардов людей в руках кучки «избранных» - благодатная почва для ужасных вещей.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

ОК, давай пойдем взрывать дата-центры.

Какие ваши предложения? Запретить компаниям собирать информацию? Они будут это делать тайно. Не предоставлять им информацию? В наше время равнозначно уходу в лес отшельником.

Понятно, что сугубо личные вещи лучше не светить в сети и держать на личных хранилищах. Если же толпы хомячков тащат каждую свою фотографию или всю переписку в сеть, то это сугубо их проблемы, что они не усвоили культуру сетевого поведения.

MahMahoritos ★★★
()

Ничо, 12 дней осталось храниться этим данным (:

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alve

Ну и что? Пусть волнуются те, кому есть что скрывать/бояцца «органов». Простому человеку всё это по барабану.

А ты уже выложил в общий доступ сканы паспорта и номер кредитки?

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

давай пойдем взрывать дата-центры.

Давай.

По идее, нужно соблюдать закон о персональных данных, но де-факто он не соблюдается. Этот мир спасут теперь или массовые расстрелы, или убеждённые люди. Например, такие, как я, которые не регистрируются вообще или регистрируется с минимумом переданных данных. Не пользуются apple-овскими говноподелками и т.п.

В наше время равнозначно уходу в лес отшельником.

Зачем же отшельником? За чем в лес? Достаточно, жить за городом.

Если же толпы хомячков тащат каждую свою фотографию или всю переписку в сеть, то это сугубо их проблемы, что они не усвоили культуру сетевого поведения.

А ты злой. В Европах декларируется одно замечательное право - the right to be forgotten, в США, правда, так не считают.

Сказать по правде, перед опасностью жутчайшего тоталитаризма - тотального контроля - имеет смысл взрывать и дата-центры, но достаточно иметь некоторую неконтролируемую системой прослойку людей.
Назло спецслужбам, полиции и т.п.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от record

А ты злой. В Европах декларируется одно замечательное право - the right to be forgotten, в США, правда, так не считают.

В реальной жизни считается дуростью бросать секретные документы или ню-фото на лавочке в парке. В сети же хомячье подобное постоянно делает, а потом воет, что их инфу по всей сети растиражировали.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Этот мир спасут теперь или массовые расстрелы, или убеждённые люди. Например, такие, как я

:)

wq
()

Неужели так сложно не заниматься идиотизмом в сети? Тогда пофиг будет.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

По идее, нужно соблюдать закон о персональных данных, но де-факто он не соблюдается. Этот мир спасут теперь или массовые расстрелы, или убеждённые люди. Например, такие, как я, которые не регистрируются вообще или регистрируется с минимумом переданных данных. Не пользуются apple-овскими говноподелками и т.п.

данные опубликованные в интернете, для доступа к которым не нужно иметь определённую учетку и подписывать соглашение, не являются персоональными. То же самое относится и к использованию «продвинутых» устройств, которые общеизвестно сохраняют и передают дополнительную информацию, и таким образом являются «продолжением» интернета в оффлайн.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mitre

Уже где-то видел шутку «раньше мы не брали на работу тех, кто есть в соцсетях, а теперь не берём тех, кого там нет».

Или это уже не шутка?

Искренне надеюсь, что это шутка.

another ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Alsvartr

Не написано только одно - почему это плохо.

Частная жизнь есть частная жизнь. И лезть в нее с нечистыми помыслами - плохо.

another ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kernel

Какой тонкий троллинг однако. И не скажешь что нацпол, русофобия и прочий «поросенок петр из сраной рашки с трактором». Респект :D

Не поверишь, но я действительно просто описал свои впечатления. Я не виноват, что наша жизнь похожа на троллинг. :)

another ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от qnikst

данные опубликованные в интернете, для доступа к которым не нужно иметь определённую учетку и подписывать соглашение, не являются персональными.

Из закона: персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных).

Так что ты немного не прав.

another ★★★★★
() автор топика

выступление частного детектива Стива Рамбама

Баян.

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

Из закона: персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных).

т.е. информация, которая широковещательно публикуется субъектом, ещё и как-то защищена и люди сознательно и несознательно сталкивающиеся с ней «награждаются» обязанностями по не нарушению связанных с ней законов? Ну чтож поделаешь.. тогда с точки зрения законодательства я не прав.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

Там есть особенности для обработки персданных, являющихся общедоступными, но сами данные все равно являются персональными и базовые принципы должны применяться при сборе и обработке данных.

another ★★★★★
() автор топика

больше ничего не удаляется, не стирается, и не забывается

По-моему, так всегда и было. Вся информация сохраняется во вселенной. Да что мелочиться, всё уже произошло и предопределено.

orm-i-auga ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

Там есть особенности для обработки персданных, являющихся общедоступными, но сами данные все равно являются персональными и базовые принципы должны применяться при сборе и обработке данных.

ну ладно.. пусть. лично я считаю это не правильным, публично доступные данные (не те, которые человек выдаёт в анкетах и т.п. 3-ей стороне (тут между человеком и 3-ей стороной должно быть явное соглашение), и не те, которые он обязан предъявлять (напр. так или иначе собранной телефонной книги)) должны считаться общественным достоянием и их сбор и использование не должны быть никак ограничены, то же самое должно относиться к публично доступным ресурсам (картинкам, музыке фильмам и т.п.) в особенности если человек может с ними познакомиться, без его на то согласия.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

Частная жизнь есть частная жизнь. И лезть в нее с нечистыми помыслами - плохо.

А никто насильно не лезет. Поисковики и операторы напрямую собирают только ту информацию, которую вы им передаете сознательно. И это почти наверняка закреплено в каком-нибудь privacy policy. Вы же не запрещаете окружающим смотреть вам в лицо, когда идете по улице. Не нравится такой подход - не ходите по улицам и не пользуйтесь сервисами, которые сохраняют и индексируют ваши запросы.

Alsvartr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Персональная информация миллиардов людей в руках кучки «избранных» - благодатная почва для ужасных вещей.

Никто тебе не мешает сделать свой гугл и тоже собрать такую информацию.

Alsvartr ★★★★★
()

больше ничего не удаляется, не стирается, и не забывается

Пусть он расскажет об этом нашим модераторам.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Эмм, как вариант, переместись эдак световых лет на 10 куда-нибудь в сторону, и можно наблюдать документальное кино с Земли. А можно не перемещаться, а гравитацией завернуть излучение назад к планете, и смотреть на прошлого себя. )

orm-i-auga ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Пусть он расскажет об этом нашим модераторам.

В базе данных все есть. Оно просто нам не видно.

another ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от another

Частная жизнь есть частная жизнь. И лезть в нее с нечистыми помыслами - плохо.

ну так а кто заставляет эту частную жизнь афишировать в соцсектах?
а то как глянешь профили 50% людей во всяких втентакликах - ну только не указано место где деньги лежат
в общем сами виноваты

q11q11 ★★★★★
()
Последнее исправление: q11q11 (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.