Какой бы был мир если бы совок не только не распался, но и победил IT-гонку

Кто сказал, что не взлетают? Все бы вам свечою в небо. Уж как получается %)

Если кирпичи не летают как журавлики, то пусть журавли летают как кирпичи. Равенство же.

и всё было бы ОГРОМНЫМ

ты не поверишь, но советская микросхема не отличалось от американской. Другое дело, что _гражданская_ техника даже в 70..80х годах успешно делалась на технологическом уровне 30х годов (на электромагнитных реле например). Это скорее экономическая проблема - экономисты считали, что так оно дешевле.

ЗЫ Мну действительно интересно, why не взлетают, журавлики-то. И, да, я не считаю, что проблема в нехороших комми, число которых явно на уровне погрешности.

Журавлики-то взлетают, просто летать под обстрелом кирпичей несколько сложновато.

ЗЫЗЫ Отдельно: не комми.

Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть.

то в те времена разницы между продукцией из Арзамаса и TI не было никакой. Вообще.

Это не от того, что в TI использовали наработки Арзамаса.

Не было бы ПК, как таковых. Был бы один общесоветский вычислительный штаб и его филиалы в регионах.

бред полный. Не сомневаюсь, что в СССР до такой фигни могли додуматься, и не сомневаюсь, что это было-бы смешно. Есть такой фантастический рассказ совкового периода, про открыватель консервных банок, который единственный на весь район города. Даже в рассказе, этот бред так и остался в воспалённом мозгу изобретателя.

Это скорее экономическая проблема - экономисты считали, что так оно дешевле.

Невозможность экономического расчёта при социализме.тхт

Это не от того, что в TI использовали наработки Арзамаса.

ой, вот не надо сказок про Over9000 Штирлицев, которые работали на заводах TI, и гнали гигабайты документации прямо в Арзамас. Самому-то не смешно? Или ты думаешь, что для создания чипа (даже 70х годов) достаточно украсть листочек с заветной формулой? Там вагоны документации, в которой надо 20 лет разбираться.

летать под обстрелом кирпичей несколько сложновато

А не кажется ли тебе, что кирпичи летят со стороны тех, кто якобы против?

Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть.

Вот это и называется галлюцинациями.

Или ты думаешь

Угу. Именно так они почему-то и думают. Что комми рулили совками, которые всё тырили.

Угу, в совдеповских компах командная строка начинается со знака доллора.

скорее с: ¤

Код рубля («солнышко», «черепаха» - то, что вместо бакса было) какой? (комментарий)

Невозможность экономического расчёта при социализме.тхт

ты не поверишь, но в СССР было Over9000 экономических НИИ, и следственно 100500 экономистов. Между прочим, многие из них были ITшниками и даже программерами.

А не кажется ли тебе, что кирпичи летят со стороны тех, кто якобы против?

Против журавлей? Меньшая часть. Большая часть кидающих искренне верит в то, что рано или поздно кирпичи полетят, а связать разбитые кирпичами лбы и раздавленных журавлей не позволяет детская наивность и неспособность в причинно-следственные связи.

Вот это и называется галлюцинациями.

Это называется бритвой им. У. Оккама.

в СССР было Over9000 экономических НИИ, и следственно 100500 экономистов

А ещё в СССР были сотни НИИ и десятки, если не сотни, тысяч учоных. Только толку-то. Количество далеко не всегда переходит в качество.

ты не поверишь, но в СССР было Over9000 экономических НИИ, и следственно 100500 экономистов. Между прочим, многие из них были ITшниками и даже программерами.

И как, успешно?

Угу. Именно так они почему-то и думают. Что комми рулили совками, которые всё тырили.

вот странно только одно: почему в 70х годах в СССР были те же компьютеры, что и в СШП? Тырить их было невозможно - их 100500 было сделано. Да и маркировка там по-русски почему-то. Тырить технологии тоже не получится, мало того, что это вагоны бумаги (ага, флешек тогда не было), дык надо ещё и иметь Over9000 инженеров, которые эту бумагу могут прочитать. Я что-то не слышал про массовую миграцию американских инженеров в СССР… Цеха и производственные линии тоже строить достаточно долго, даже с чертежами.

Успешно сидели на синекуре и в ус не дули.

почему в 70х годах в СССР были те же компьютеры, что и в СШП?

Потому что в СС и САСШ в те годы компьютеры были совершенно разные.

И как, успешно?

как не странно - довольно-таки да. Уровень жизни не сильно отличался, про уровень безработицы и количество бездомных я вообще молчу. Учитывая сталинскую Пиррову победу в ВОВ - это _очень_ хороший результат. К развалу СССР эти экономисты никакого отношение НЕ имеют, ибо в те годы развала, торговали в ларьках, а вовсе не обсчитывали экономику. Можешь в них плюнуть, но подумай о том, что им попросту не платили их зарплату.

Чувак, успокойся уже. Тебе не быть никаким, ни учёным, ни учоным, ни вченым, ни вчоным.

Горе-то какое!

Уровень жизни не сильно отличался, про уровень безработицы и количество бездомных я вообще молчу.
Уровень жизни не сильно отличался

От 1913™ года?

Потому что в СС и САСШ в те годы компьютеры были совершенно разные.

пруф можно?

http://progresspc.narod.ru/History/info_70ie20.html например.

100500 экономистов. Между прочим, многие из них были ITшниками и даже программерами.

И я даже более того скажу - многие из них предлагали перестать и@ать мозг и начать мыслить исключительно в категории рентабельности, т.е. выкинуть ненужную марксистскую каку и сделать из СССР нормальную капстрану.

Уровень жизни не сильно отличался

От 1913™ года?

от СШП. Не надо пропаганды пожалуйста. Я не говорю, что в СССР была хорошая экономика, согласен, дерьмовая. Но в этом вашем СШП проблем ничуть не меньше было. Ну а сейчас мы вообще ВСЁ про*рали. Одно радует, что энергию(и другие профиты) пока только из нефти, газа, и угля можно получить.

http://progresspc.narod.ru/History/info_70ie20.html например.

угу. Ясное дело, что какого-то доцента Иванова там нет, и не будет. Но компьютеры в 70х в русском продакшене были точно такие же.

Не надо пропаганды пожалуйста.

Хотите установить монополию на коммунистическую пропаганду? Фигушки.

Но в этом вашем СШП проблем ничуть не меньше было.

Вот именно, что меньше и количественно, и качественно.

сейчас мы вообще ВСЁ про*рали.

Но в глаза это совершенно не бросается.

Но компьютеры в 70х в русском продакшене были точно такие же.

Примеры, сравнения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бытовой_компьютер

1970-е годы Июнь 1977 года: Apple II (Северная Америка) — многоцветный графический режим, восемь слотов расширения. Август 1977 года: Tandy Radio Shack TRS-80 (Северная Америка) — первый домашний компьютер, стоивший менее 600 долл. Декабрь 1977 года: Commodore PET (Северная Америка) — первый компьютер, в комплект поставки которого входили клавиатура, монитор, накопитель на магнитной ленте (специальный фирменный магнитофон). 1979 год: Atari 400/800 (Северная Америка) — первый компьютер с набором специализированных микросхем и программируемым видеопроцессором.

И я даже более того скажу - многие из них предлагали перестать и@ать мозг и начать мыслить исключительно в категории рентабельности, т.е. выкинуть ненужную марксистскую каку и сделать из СССР нормальную капстрану.

ага. Что «успешно» и осуществили в середине 80х. Ну как обычно «до основания, а затем…» Сам видишь, что получилось после этого эксперимента. Вот с чего началась перестройка:

8 апреля 1986 года состоялся визит М. С. Горбачёва в Тольятти, где он посетил «Волжский Автозавод». Результатом этого визита было решение о создании на базе флагмана отечественного машиностроения инжинирингового предприятия — отраслевого научно-технического центра (НТЦ) ОАО «АВТОВАЗ», что явилось значимым событием советского автопрома. На своём выступлении в Тольятти Горбачёв впервые внятно произносит слово «перестройка», это было подхвачено СМИ и стало лозунгом начавшейся новой эпохи в СССР.[22][23]

(цитата из википедии)

Смволизирует?

Уже за 4 года перестройки, антиалкогольной компании, гласности, ускорения, и хозрасчёта экономика (уже в 89ом) скатилась в такое говно, что большей части населения стало тупо нечего жрать. Всё остальное - просто следствие. О чём можно говорить, если эти твои экономисты занимались в 90е исключительно воровством для себя? (кто вагонами, а кто просто в ларьке продавал вдвое дороже).

Уже за 4 года перестройки, антиалкогольной компании, гласности, ускорения, и хозрасчёта экономика (уже в 89ом) скатилась в такое говно, что большей части населения стало тупо нечего жрат

Падение цен на нефть тут совершенно не при чём, да.

скатилась в такое говно, что большей части населения стало тупо нечего жрать.

И как, много случаев людоедства и пухнущих с голоду крестьян?

Но в глаза это совершенно не бросается.

Чиво?!!111один)))

Хотите установить монополию на коммунистическую пропаганду? Фигушки.

не надо съезжать на коммунистов. Причём тут нацпол? Мы про социалистическую экономику в СССР, которая к коммунизму НЕ имеет отношения.

Вот именно, что меньше и количественно, и качественно.

очевидно, ты просто не видел всего этого своими глазами. А я видел.

Падение цен на нефть тут совершенно не при чём, да.

Действительно не при чём, http://aillarionov.livejournal.com/389150.html

У меня ЖЖ не открывается, приведи цитату.

Мы про социалистическую экономику в СССР, которая к коммунизму НЕ имеет отношения.

При чём здесь коммунизм? Вопрос и шёл о социалистической экономике.

А я видел.

Живёте в США как минимум с 80ых, ОК.

И как, много случаев людоедства и пухнущих с голоду крестьян?

Это крайние случаи.

Позволю себе кусок коммунистической пропаганды. Не благодари.

сейчас мы вообще ВСЁ про*рали.

Но в глаза это совершенно не бросается.

просто потому, что у нас сотни нефти осталось. В совке разведали Over9000 месторождений, и понастроили Over9000 городов-фабрик для добычи. Прос*ать эти сотни нефти просто физически не получается.

В СССР безработицы не было - всё трудоспособное население работало

Плакал.

Прос*ать эти сотни нефти просто физически не получается.

При этом чуваки в треде предлагают обменять это дело на айфоны стеклянные бусы.

Сейчас Российская Федерация импортирует много мяса. Если мясо не будут завозить из других стран, в Российской Федерации будет огромный дефицит мяса. Что будете есть, если завтра война?

Рыдал.

Совка видно за километр по его навязчивым невротичным мыслям о завтрашней войне, по стремлению вломить звиздюлей «пиндосам», засыпать всех ядерными ракетами и т.д.

Гопота как она есть.

Плакал.

Рано ещё. Потом поплачешь.

Чиво?

Люди свободно покупают продукты в сверкающих супермаркетах (в том числе фрукты, даже зимой! немыслимо!), не задумываются, где купить красивую одежду (она везде есть), ездят на личных автомобилях, покупают квартиры и ездят отдыхать за границу.

По-моему, это вин.

Среди многих тысяч и десятков тысяч видов товаров и услуг, приобретавшихся Советским Союзом по импорту, имеется товар, занимавший в импорте заметный удельный вес. Это зерно. У зерна есть еще два важных (для решения этой задачи) достоинства: - зерно – это товар, достаточно однородный по своим физическим и потребительским характеристикам; - значительная часть зерна закупалась в США, естественно, на американские доллары, следовательно, в этом случае эффект колебаний доллара по отношению к другим валютам элиминирован.

Сказанное позволяет построить график покупательной способности 1 тонны нефти, экспортируемой из СССР (России), выраженной в килограммах пшеницы, приобретаемой на рынке США на доллары США.

http://ompldr.org/vaDExOQ

Как видно из графика (и данных, по которым он построен), покупательная способность 1 тонны нефти, экспортированной из СССР, выраженная в килограммах американской пшеницы:

- вначале, с 1973 г. по 1980 г., выросла в 8,3 раза (со 183 до 1519 кг);

- затем, с 1980 г. по 1988 г., снизилась вдвое – до 760 кг;

- наконец, с 1988 г. по 1991 г., выросла на 47% и достигла 1118 кг.

В целом «пшеничная покупательная способность» 1 тонны нефти 1991 г. была ниже уровня 1980 г. на 26,4%. Правда, она превышала свой же уровень 1973 г. в 6,1 раза. Она также превышала свое же значение 1988 г. на 47%, а значение 1995 г. – на 54%.

Иными словами, хотя покупательная способность нефти в 1991 г. немного и уступала уникальным историческим значениям 1979-1985 гг. и 1990 г., она все же была более высокой, чем, например, в среднем в 1986-90 гг. (на 13%), в течение всего периода в 1970-78 гг., в 1986-89 гг., в 1992-98 гг.

Иными словами, хотя действительно колебания покупательной способности нефти имели место, они не имели ни кризисного, ни катастрофического характера. Ни тем более такого характера, какой мог бы привести к краху советской экономики, к распаду СССР, к «гибели империи». Следовательно, утверждения, согласно которым крах и распад СССР в 1991 г. произошли из-за падения цен на нефть, нехватки валюты, невозможности приобрести необходимое для страны зерно по импорту, не соответствуют действительности и являются мифами.

Это не единственная статья по ценам на нефть, у него по тегам «Гайдар, мифы» ещё есть, и по «угрозе голода» тоже.

Ок.

Когда война с пиндосами будет, да?

Совка видно за километр

Чувак, успокойся. Ницше явно вредит твоей психике.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бытовой_компьютер

про бытовые компьютеры - полностью согласен. Ещё в начале 70х годов в СССР этот вариант посчитали «не нужным». Вот в СШП как-то наклепали в гаражах апплы и PC, ну а у нас… Сами понимаете. Т.е. _технически_ это и у нас было-бы возможно, но надо ведь стимул какой-то иметь, а какой с этих «компьютеров» стимул? Продать в те годы было невозможно - это статья. И да, комплектующие хоть в СССР и были, но в магазинах лежало всякое УГ, что-то нормальное можно было либо украсть (статья, и срок немалый), либо купить у спекулянтов (а где деньги-то такие взять??).

Не так сильно, как совковые сказки.