Может ли человек в 40 лет освоить программирование с нуля и разработать невероятно успешный продукт?

Если ум не закостенелый и человек готов учиться, то почему нет? Ты говоришь про 40 так, словно это все 80.

Прецедентов всегда мало, для невероятно успешных продуктов:) Даже среди молодых. А так, конечно может. Возраст не важен, главное вызреть. У каждого своя скорость вызревания. Кто-то понимает что он хочет в 40, а кто-то никогда. Те, кто понимает раньше - их единицы:)

why not? Желание и труд все перетрут.

Пока это не зашло слишком далеко, нужно задефайнить «революционность», «программирование с нуля» и «успешный продукт».

Особенно непонятно в данном контексте «революционность». Точно требует дефайна.

Ага, значит в 80 уже не может? А до какого возраста можно?

Нормальный человек в 40 лет заплатит другим которые реализуют то что надо. В невероятно успешном продукте главное — предметная область, например уникальные алгоритмы или нерешенная задача, которую хотят платежеспособные люди. Программирование, как таковое, с успехом продукта связано не очень сильно, по крайней мере первое время.

Поэтому если этот человек думает, что единственное, что ему надо для успешного продукта, это освоить программирование, то шансов у него мало. А если у него есть определенный стартовый капитал и хорошая идея, то и программирование ему самому осваивать незачем.

«революционность»

Google, Linux, Facebook :)

«программирование с нуля»

Начало обучения человека, не имеющего даже базовых представлений об алгоритмах.

«успешный продукт»

оффтопик, Angry Birds, DOOM, Android, Apache, nginx

Возраст ничто, мозги всё!

Поэтому если этот человек думает, что единственное, что ему надо для успешного продукта, это освоить программирование, то шансов у него мало.

Это гипотетическая ситуация. И тут этот сорокалетний даже не имеет цели как таковой.

Google, Linux, Facebook

Это не определение. Если это всё множество революционных компаний/продуктов, то по такой выборке вообще судить практически ни о чем нельзя.

мля. я знаю человека который в более чем в 40 начал учиться на врача, и закончил успешно, и практикует. А за какое-то программирование сомневаешься ...

да и вообще - умение программировать далеко не самое важное в разработке невероятно успешного продукта. Я б сказал оно даже совсем не важно.

Google, Linux, Facebook :)

поисковики были и до гугла, линукс ничем не революционнее BSD, еще одна реализация POSIX со своими особенностями, что-то похожее на мордокнигу было и до неё

просто все эти проекты оказались в нужное время в нужном месте, им повезло

Ты говоришь про 80 так, словно это 120.

Нет предела совершенству.

Автор, не помню какой гитарист, ноты выучил только ближе к 50 годам.

который в более чем в 40 начал учиться на врача, и закончил успешно, и практикует.

а что именно практикует? Операции на моске или сердце? :)

по такой выборке вообще судить практически ни о чем нельзя

Можете предложить своё определение?

просто все эти проекты оказались в нужное время в нужном месте, им повезло

Так ведь и большевики оказались в нужное время в нужном месте, им повезло. :)

Так ведь и большевики оказались в нужное время в нужном месте, им повезло. :)

ну да

который в более чем в 40 начал учиться на врача, и закончил успешно, и практикует.

а что именно практикует? Операции на моске или сердце? :)

свою «практику» открыл, и принимает там пациентов. Я не знаю как это на русском. Не хирург :) То есть людей не режет.

по такой выборке вообще судить практически ни о чем нельзя

Не это ли определение успешности?

Тут ещё дело в том, что эти продукты были созданы молодыми программистами.

И мой вопрос именно про зависимость возраста и создания заметных (заменим слово «революционность»).

Может кто-нибудь привести примеры в IT, когда человек отличился созданием чего-либо значимого именно после сорока лет? Или даже после тридцати?

Согласитесь, что примеров до тридцати — великое множество.

и ты сравниваешь какую-то там практику и прием пациентов с Программированием? ))))

Почему нет?

Можете предложить своё определение?

Могу. Глупость это. Абсолютно случайные проекты, просто народ схавал. А дальше лавинный эффект.

Лорд, у вас звезда отклеилась. :)

Где это ты умудрился? Вроде бы тебя никогда особо не резали.

нет, с нуля не сможет. может освоить новый язык программирования, может разработать успешный продукт, при условии, что уже имеет техническое образование и определенный опыт. предельный возраст для обучения с нуля 30. при этом обучение должно завершиться не позже 35

Анойнимоус пробудился.

Могу. Глупость это.

Я, в смысле, — предложить определение «революционности».

Но я поясню свою позицию:

Гугл — ранжирование поисковых запросов на основе количества ссылок на веб-сайты.

Линукс — свободно распространяемое ядро с великолепной архитектурой.

Фейсбук — социальный феномен, компьютеры стали нужны даже домохозяйкам.

че-то как-кто поздновато

я понимаю - начать в 30, но в 40 ?

хотя - если до этого человек лет 20 сидел в админах - то да

а если всю жизнь продавал - а потом решил стать программером - то в общем тоже почему-бы нет

дело не в возрасте, а в складе ума

если склад инженера, то 40 - не поздно

я щас вспомнил канта - он свои критики начал публиковать уже после 40, но перед этим у него в голове лет 20 кипел бульон

но кант конечно не показатель

главное для невероятного успеха это идея - и производное от этого слова - немного гениальности

Ну всё верно. Моё мнение: бренды в левой колонке случайны, сложились в силу особенностей развития системы. Если бы не было их, были бы другие. И дальше будет развитие в том же направлении: расширение аудитории и более высокая степень интеграции. Поэтому в принципе реально придумать нечто такое, что выстрелит, в любом возрасте, лишь бы хватило средств на реализацию. Средства могут быть разные, включая деньги, терпение, различные навыки.

Может [/thread]

Ноты не обязательно знать, чтобы сочинять музыку.

У каждого первого 80-летнего маразм.

Главное знать чего хочешь и идти к цели. Но тут следует задуматься над тем зачем делать успешный продукт и что под этим понятием подразумевается. В массовом понимании это Джобс и Apple, но если вспомнить какими методами он достигал успеха и подумать кто о нем вспомнить через 10 лет, то успешность здесь как-то сомнительна. Вот Linux это очень успешный продукт и его создателя будут помнить очень долго. А может лучше хорошо сделать какую-нибудь полезную штуку, которой всем не хватает и зарелизить под GNU GPL?

Ты их всех дистанционно продиагностировал что ли? Ну ты просто Кашпировский и Чумак в одном лице.

предельный возраст для обучения с нуля 30. при этом обучение должно завершиться не позже 35

Обоснуйте свою позицию. Почему нельзя эти пять лет перенести на 40-45?

предельный возраст для обучения с нуля 30. при этом обучение должно завершиться не позже 35

нельзя говорить за всех

все индивидуально

нельзя говорить за всех

Вот мне и стало интересно, почему chg говорить именно об этом возрасте.

Если ум не закостенелый и человек готов учиться, то почему нет?

Лорчую. Всё правильно сказал.

Так ведь и большевики оказались в нужное время в нужном месте

Ага. Скажи еще, что случайно...

1) кризис среднего возраста. человек начинает понимать, что он стареет.
2) серьезная учеба и работа плохо совместимы, а сидеть на шее не у кого
3) семья и дети усугубляют п2

в таких условиях вычеркнуть 5 лет из жизни просто нереально

+-10%. в 99% это именно так

Была бы идея, а уж напрограммировать сейчас вообще не проблема.
Недельки хватит на гуглёж основных средств разработки.

_не_закостенелость ума — это интерес к своему делу. если в до 30-35 программирование приносит удовольствие, то после — будет восприниматься, как нудная, утомительная работа. это при том, что есть знания и опыт. начать в этом возрасте с нуля... ну может на неделю энтузиазма и хватит

Т.е. по-вашему все программисты должны быть молоды, не учиться и не работать, быть без семьи и жены, а в добавок ко всему сидеть у родителей на шее?

Вы говорите о времени. Если хочешь учиться — время найдёшь.

Честно, не ясно, как возраст связан с возможностью человека выделять время на обучение программированию.

В молодом возрасте куда больше «пожирателей» времени — друзья, девушки, вечеринки, путешествия, учёба, работа по вечерам и выходным, а если у вас уже есть семья и в добавок нет родителей, то вообще безнадёга?

Нет.

За исключением тех случаев когда человек был алгоритмистом или что-то типа того до 40-ка лет.

ясное дело, что учиться нужно не 24 часа в сутки. учится нужно вовремя. друзья и компания ни к чему не обязывают. это _отдых_, который помогает (если в меру ;), а не мешает. не путай отдых и обязанности. в 40 такого отдыха уже не будет.

ну а тот, кто заводит детей во время учебы не имея поддержки со стороны родителей и не перебесившись — просто дура(к), залетевший по собственной глупости

С возрастом, по статистике, «тупеют» примерно 80-90% трудоспособного населения. Это не та тупость, над которой хахакают, это острота ума, умение воспринимать принципиально новые принципы и сущности, освоение новых технологий и, главное, скорость всех этих процессов. Реальность такова, что даже в 30лет молодого слесаря програмистом уже не сделать(не кодером, а програмистом). На моём опыте я встречал с нескольких людей которые отлично програмировали всякие ЧПУ и машины посложнее, но при этом были совершенно не способны написать что-либо на паскале или бейсике.

и правда, надо заводить детей в 30, когда прокуренный и проспиртованный организм начинает клеить ласты... Философ я посмотрю...

словно это все 80.

Я стал свидетелем того как человек в 80 лет с паркинсоном спокойно освоил интернет на телевизоре, правда он раньше преподавал кванты - но это мелочь.

IMHO нет. Ведь знания языка мало, нужно иметь программистский образ мышления. В данном случае проще придумать идею, нанять команду разработчиков и вперёд.