LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О вендекапце замолвите слово

 


1

1

Навеяно этим тредом.

Скажите мне, дорогие мои аналитики, почему вы считаете, что можно заставить юзера перейти на тот или иной продукт, будь то линукс или ВАЗ? Почему считаете юзеров быдлом, которым можно рулить так как вам хочется, но при этом себя ставите типа выше, умнее и моральнее, чем Эппл и Майкрософт вместе взятые?

Неужели не очевидно, что винда популярна не от того, что она удобна для пользователя, а потому что она а) везде, б) для большинства сегодняшних юзеров была с самого начала времен. Неужели не очевидно, что макось популярна не от того, что Мак это престижно (херня, это только российская заморочка), а от того, что она не заставляет юзера обслуживать себя, а просто работает. Обе ограничивают возможности? Вероятно. Но не дают пользователю отстрелить ноги и другие важные части тела.

Спросите себя: «что важно в ОС моей маме?». 90% скажут «моя мама вообще не знает, что такое ОС и что они еще и разные бывают». То, что вам интересно копаться в конфигах и компилять генту, не значит, что всем интересно. Более того, многим в этом нет никакой необходимости. Стандартному пользователю винды важен не процесс, а результат. Результат (с пользовательской точки зрения) в линуксах пока хромает.

И мораль сей басни заключается в том, что прежде чем насиловать кого-то и куда-то пересаживать, нужно 1) создать удобную для рядового пользователя, не гика, совершенно не разбирающегося во внутренностях системы, среду; 2) предложить альтернативу. И если она действительно будет удобнее или по крайней мере сравнимо удобной, только тогда люди потянутся. А пока программисты пишут программы для программистов, удачи вами ожидании вендокапца.

Ответ на: комментарий от drBatty

Тьфу ты .., ты мне можешь объяснить чем для меня лучше какой то софт, если в нем есть то, что мне просто не нужно ?

nirolov
()
Ответ на: комментарий от drBatty

будет. Посмотри на Google. Или думаешь, у тамошних хомячков венда дома?

Но причём тут эти частности. Поинтересуйся общей долей linux в странах с самой жестокой копирастией.

dadd ★★★
()
Ответ на: комментарий от nirolov

Тьфу ты .., ты мне можешь объяснить чем для меня лучше какой то софт, если в нем есть то, что мне просто не нужно ?

да ктож тебя поймёт? В этом посте ты заботился об удобстве какого-то пользователя в вакууме, который ВНЕЗАПНО к тебе никакого отношения и не имеет. Ему нужны макросы, а тебе - нет. А что тебе нужно? Скорость? Да вроде LO даже на третьем пне не тормозит, только запускается долго.

drBatty ★★
()
Последнее исправление: drBatty (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dadd

Но причём тут эти частности. Поинтересуйся общей долей linux в странах с самой жестокой копирастией.

инерция. Ну и стоит у них венда копейки(а чаще так совсем бесплатно, вместе с компом).

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Ну пускай юзает вим, емакс, кто против то ? Меня это косорукие достало еще очень давно в терминале см-2 и в двк-2 и видеть его у себя на компе я просто не хочу. Кто хочет играть в эти цацки, да ради бога, мне они нахер не нужны.
Либра доки сохраняет долго, если включить на ней автосохранение, то с книжкой под 300 страниц просто работать нельзя.

nirolov
()
Ответ на: комментарий от nirolov

Ну пускай юзает вим, емакс, кто против то ? Меня это косорукие достало еще очень давно в терминале см-2 и в двк-2 и видеть его у себя на компе я просто не хочу. Кто хочет играть в эти цацки, да ради бога, мне они нахер не нужны.

ты не поверишь, но vim «слегка» изменился, и сегодня он значительно мощнее, чем 30 лет назад.

Либра доки сохраняет долго, если включить на ней автосохранение, то с книжкой под 300 страниц просто работать нельзя.

разбей на главы…

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Не было на двк-2 ни вима ни емакса, там был свой, но не менее косорукий , редактор.
Неудобно, мне проще ориентироваться по общему оглавлению

nirolov
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я про всяких уродов вроде Марка (но он хотя бы все уродовать не пытается, а только в песочнице сидит) и Поца (этот козлина вообще себя богом возомнил).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Они есть и на озоне и на рутрекере и во многих других местах и с порой интересными вещами :-)
«Курение манов не приветствуется, в связи с заботой о вашем здоровье» © :-)

nirolov
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Не знаю, ни то ни то не привлекает. У самого линукс на десктопе, bsd для него вряд ли применим, lfs.. , кому больше делать нечего пускай пилит, просто неинтересно сидеть как обезьянка копировать из книжки в консоль чтобы получить какую то хрень. Это для гентушников или пионеров , ну или для тех и других в одном лице :-)

nirolov
()
Ответ на: комментарий от nirolov

Вот потому-то я пока что в процессе раздумий: перейти на Gentoo или же на Slackware.

Gentoo нравится тем, что rolling. Слака — стабильная, как скала.

Однако, учитывая то, что поц запросто может и в дженту пробраться, слака надежнее будет. С другой же стороны сделать обновление каких-либо пакетов в слаке как-то уж очень сложно…

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от x3al

Какая разница, на венде давно есть аналог uksm и он давно работает. Или место на HDD считаем?

Чувак жаловался, что пришлось свою версию к центосу 5 приложить, мол неудобно. Ну а раз тред о вендокопце, упомянул как дела с этим в венде.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ну, тут уж сам смотри, что тебе проще и удобнее, на вкус и цвет ..
Плюс генты огромная пакетная база, соответствующий минус слаки- готовых пакетов довольно мало, слакбилдов тоже не очень много, многое приходится собирать самому.
У себя стоит по причине того, что в ней проще всего осуществить принцип «стабильная основа - новые пользовательские пакеты» (пользовательские не в смысле userspace, а в виндовом смысле)
А так, да сам смотри, пощупай. Мне гента с ее вечным компелянием не с руки, слаку я могу забросить на полгода, потом начать ставить новые проги без перекомпиляции всей системы. Минус, опять же, многое приходится собирать самому, но если не задаваться целью ставить на комп полбубунты, то времени уходит довольно мало, плюс у себя автоматизировал до возможной простоты.
Да и, в слаке ты можешь собирать пакеты и из арча и из генты после некоторых телодвижений, тем самым как то автоматизируя этот процесс.

nirolov
()
Ответ на: комментарий от drBatty

У скольких студентов, таскающих в кармане флешку, работы в odt? На скольки компьютерах госучреждений отчеты и прочие документы в odt? Что будет, если сказать человеку, сохрани в odt? 90 из 100 спросят: «зачем»? А Еще 20 переспросят: «что ... во что сохрани?». У некоторых есть мнение, что при сохранении в odt, может съехать форматирование. В общем, не распространен он как-то у нас.

puding
()
Ответ на: комментарий от x3al

Так html5 на слабом железе тормозит сильнее флеша.

на ипаде и хбоксе порно нормально смотрится в html5, без тормозов

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Или думаешь, у тамошних хомячков венда дома?

разумеется

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от puding

А зачем им говорить сохранить в odt? Я просто сам так сохранял, а потом на просьбу поделиться отчетом по лабе кидал odt. Захотят — откроют, не захотят — ССЗБ, не мои проблемы. Если человек не может установить офисный пакет, ему не место в ВУЗе.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nirolov

А зря. В следующий раз я бы тебе не только в doc, а вообще ни в каком формате бы отчета не дал :3

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от HunOL

Косынка в которой каждую карту надо перекладывать поштучно вместо нажатия ПКМ? Сами играйтесь.

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

От текстового процессора, входящего в состав офисного пакета, требуется много больше

что именно?

Таблички, сносочки, примечаньица, оглавленьица... Продолжать?

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

Емакс — не текстовый процессор.

я знаю. Поэтому макросы можно юзать только в МСО?

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

С другой же стороны сделать обновление каких-либо пакетов в слаке как-то уж очень сложно…

что там сложного-то? одна команда upgradepkg

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от puding

90 из 100 спросят: «зачем»?

так и ответь: для удобства. В частности твоего. Да и их - тоже.

У некоторых есть мнение, что при сохранении в odt, может съехать форматирование.

угу-угу.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Почитай книжку Федорчука «Введение в POSIX'ивизм» - это, ИМХО, одно из лучших введений в Open Source мир.

gear ★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Марк работает на себя, а не на линукс. Пройдет еще пара лет, и софт с убунты придется запускать через uine.

не будет такого. Объективно - Марк попросту не осилит клепать такой софт в заметных количествах. Да и не нужно ему такое счастье.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от puding

У скольких студентов, таскающих в кармане флешку, работы в odt?

А на кой фиг их в odt таскать? Я весь универ их писал в ОО, а на распечатку таскал в пдфках.

gear ★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А если в репах нет? Самому же «готовить» придется!

ну ты-то не начинай: ты тупая домохозяйка без мозга? Да/нет? Если нет - приготовишь, это не очень сложно и совсем не больно. И быстрее, чем в гугле программы искать и новые ключи активации.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Пройдет еще пара лет, и софт с убунты придется запускать через uine.

Честно говоря, не вижу к этому предпосылок. Пакетная база как была дебиановской, так и остаётся. Да, прикручиваются зонды типа амазона, но активность маркетоидов должна же чем-то быть обусловлена. Покуда это всё отключается, нет повода для беспокойства, как мне кажется.

Skeletal ★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Вот только главным аргументом к установке линукса всегда было то, что его не нужно ковырять

два арчевода

/0

Andrew ★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ленивый я

молодец. Я тоже. И Патрег. Ну потрудись хотя-бы узнать, что слово slack значит. Оно конечно может и есть какие-то УЖАСЫ в слаке, но их можно всегда отложить в долгий ящик, если лень разбираться.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

upstart, unity, патченые библиотеки gtk, software center.

это может быть и можно засунуть в слаку, но зачем? Всё и так работает. При желании можно грабить корованы устанавливать deb-пакеты убунты.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Andrew

Вот только не надо сказок про нестабильность арча и красноглазие в консоли. После первой чуть сложной установки там все работает идеально.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Так ты говорил как раз про установку и первоначальную настройку, не? А с арчем все равно красноглазить придется, это неизбежно.

Andrew ★★★
()
Ответ на: комментарий от Andrew

А с арчем все равно красноглазить придется, это неизбежно.

Ну вот когда кому-то из этих знакомых арчеводов придется, тогда я и поверю в ущербность линукса.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от punya

А с чего ты взял что геймеры на компе только играют и то, что они перейдут на линукс только потому что там появятся игры (причем не AAA-класса) (в которые, если они хотели, уже поиграли на венде), которые уже есть в привычной венде со всеми драйверами и программами.

Andrew ★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

В венде скайп давно в store

Ага, только там Metro-версия скайпа (я там вообще не видел проги для раб.стола), чтобы скачать нормальный для раб.стола, нужно как обычно лезть на оф.сайт.

Andrew ★★★
()
Последнее исправление: Andrew (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.