Понять фильм

Ты, случаем, свое будущее по форме говна в толчке не пытаешься предсказывать?

О чем ты?

Это к тому, что смысла-то и нет на самом деле. Как и ложки.

понять фильм

так не бывает

На винфак!!!

Если он намекал на мой СПГС, то тут у автора скорее синдром генерирования глубинного смысла, а мой СПГС модуль оказался недостаточно силен.

Алехандро Ходоровски

И этот — крот ☺

Ковыряние в артхаусе на предмет смысла очень похоже на этот процесс.

то тут у автора скорее синдром генерирования глубинного смысла

а тебе в голову не приходила мысль, что автор не вкладывал никакого смысла вовсе, а решил потроллить СПГС-ников?

Бывает. Особенно с говнофильмами. Иной раз посмотришь какую-нибудь дрянь, а потом думаешь: ну на кой хрен я это говно смотрел? Одним из первых говнофильмов такого уровня у нас с женой был ­— "Книга Илая". Бульбец. Ну и говнище…

ты уверен, что понял правильно? Я со 100% уверенностью такого не могу сказать даже про сантубарбару

А так и бывает. Нарисует какой-нибудь хрен какую-нибудь фигню, а "критики" потом в этой "картине" "глубокий смысл" ищут. А этот хрен просто пережрал LSD, вот и нафигачил фиг знает что… Так и с фильмами…

Уверен. А самтыбарбара ­— обычный мыльный сериал, основная поддержка которого идет от рекламодателей, поэтому говно и снимают. У нас, кстати, тоже такая тенденция пошла: снимают всякие говносериальчеги, не имеющие никакого смысла — зато рекламка капает.

вот и я про что, так что говорить о «понимании» произведения искуства лично я не рискую

А самтыбарбара ­— обычный мыльный сериал, основная поддержка которого идет от рекламодателей, поэтому говно и снимают

ты уверен, что там нет подтекстов, понятных далеко не всем намёков итп? Лично я - нет.

говорить о «понимании» произведения искуства лично я не рискую

Да. Лучше говорить о «личном восприятии» произведения искусства и о «личном ощущении, впечатлении», полученном при его просмотре/прочтении/etc.

"Искусство" такого рода — это обычно тупое говно, в котором некоторое количество говнарей нашло отдушину и дорожит ею.

Это была провокация, на то чтоб здесь высказали свои размышления те кому фильм понравился или не понравился

потому что ты неверно воспринимаешь произведение, его не надо разбирать - это не анализ кала (понимаю, трудно поверить), это впечатление и все.

оставило или не оставило

а ковыряются пусть лаборанты-критики, это их хлеб.

Ты ищешь смысл там где его вполне может и не быть.

ПС. Фильм не смотрел. СПГС не одобряю.

Вот это самое 'личное впечатление' может быть различным для одного человека в различных условиях. Вот потому я говорю о понимании. Иожет быть я бы лучше или иначе воспринял фильм, чего не случилось всилу внешних обстоятельств.

впечатление != понимание смысла

Понять фильм (комментарий)

Таки да, но впечатление это фильм + психическое состояние. Один филь может очень по-разному восприниматься в разное время. Вот еще года два-три назад он бы может был бы мной воспринят, сейчас этого не произошло, но ощущение этого пробивалось в памяти во время просмотра.

дипломированные критики с тобой не согласились бы
у них на разборе художественных произведений (книг ли, фильмов ли, музыки ли) целая индустрия выросла и не один век кормится

Ну зря ты так. Например, я не претендую ни в коем случае на полное понимание фильмов Тарковского. Каждый раз, пересматривая их, я воспринимаю их по-другому в той или иной степени. Что-то уходит на второй план, что-то всплывает и бьёт по восприятию и ощущениям. Неоднозначно, это трудно описать словами.

И перечитывая Стругацких, Воннегута, Брэдбери, Бёлля, Доктроу, Гофмана, Камю, Ионеско и многих других, каждый раз получаешь новые ощущения, новые впечатления, делаешь открытия, воспринимаешь по-новому.

А когда всё «поймёшь» (как тебе покажется), то это скучно, это ты сам себя наказываешь, лишаешь новых ощущений.

/* Сумбурно изложил, но уж как получилось... */

я не претендую ни в коем случае на полное понимание фильмов Тарковского

У него-то вполне приличные вещи.

И перечитывая Стругацких, Воннегута, Брэдбери, Бёлля, Доктроу, Гофмана, Камю, Ионеско и многих других, каждый раз получаешь новые ощущения, новые впечатления, делаешь открытия, воспринимаешь по-новому.

Так это же — не самтыбарбара!

Я просто к чему это: не надо искать скрытый смысл там, где его нет!

ты не там ищешь смысл в искусстве, смысл в твоем убогом понимании есть лишь в концептуальном искусстве, а оно как правило убого по своей сути.

так яж про них сказал уже - заработок это

понятно, что макнуть художника в технические косяки или объяснить психическое воздействие котика на зрителя это нужно, но это не совсем «смысл»

но впечатление это фильм + психическое состояние.

и контекст восприятия (пиар, подача, тупо наличие попкорна над ухом), и мироощущение, и еще куча всяких факторов, но муж тут не будет вдаваться в подробности восприятия?

типичный пример: вроде как понятная всем сцена демонстрации сисек в приличном обществе (не из обсуждаемого фильма, а «вообще») какиминить жителями африки понята не будет - ибо в их воспитании лифчики могли не оказаться, да и правила приличия у них могут быть иными.

Нет, не стоит.

Лол. Там и смысл-то не глубинный, вполне обыкновенный боевичок про супергероя с юмором и Гарри Олдмэном. Кто любит атмосферное кино, тому понравится.

Вот потому я и использую здесь слова 'понимание' и 'смысл'. Потому что 'впечатление' и 'восприятие' будут означать что ничего, кроме того как воспринялся смысл при первом просмотре, искать тут не следует. Но слдучившееся восприятие != единственно возможное. 'Смысл' здесь сильно уместнее, пусть даже это субъективный смысл для одного или нескольких людей, а не объективный, которого вообще не может быть. Если понимать это, то 'понимание' здесь уместно.

Стоит ли другие фильмы Ходоровски смотреть, или пока я Крота не понял, то и другие его фильмы мне не понять?

В сознании и памяти откладывается все. Даже если ты никогда не поймешь этих фильмов, какие-то запомнившиеся моменты обязательно дадут о себе знать в жизни.

и контекст восприятия (пиар, подача, тупо наличие попкорна над ухом), и мироощущение, и еще куча всяких факторов, но муж тут не будет вдаваться в подробности восприятия?

Про герменевтику ты очевидно и не слышал.

Ты еще "Я — легенда" вспомни…

это наука? если нет то смой за собой.

Не могу вспомнить, к сожалению. Вполне возможно, даже не смотрел. Видел только не то пародию, не то римейк «я — омега». Не очень понравилось.

книга лучше, а фильм не смотрел и осуждаю

А где вообще я ищу смысл, как ты думаешь? Фильм здесь является синхронизатором. А то в чём(как мне нравятся пространственные описатели для философских размышлений, других в этом языке нет/менее используемые) это уже не столь важно, главное какой.

А где вообще я ищу смысл, как ты думаешь? Фильм здесь является синхронизатором. А то в чём(как мне нравятся пространственные описатели для философских размышлений, других в этом языке нет/менее используемые) это уже не столь важно, главное какой.

Фильм — это вектор. У него четкое направление, но в зависимости от исходной точки он может привести в разные положения. Или вообще никуда не привести. Поэтому любое художественное произведение имеет смысл только для определенной категории людей, в то время как остальные увидят в нем хаос, скуку или вообще ничего.

Вспомнил. И? По глубине смысле они примерно одинаковы. То бишь смысла кот наплакал. Но зрелищно, да.

Вспомнил. И? По глубине смысле они примерно одинаковы. То бишь смысла кот наплакал. Но зрелищно, да.

Вспомнил. И? По глубине смысле они примерно одинаковы. То бишь смысла кот наплакал. Но зрелищно, да.

Вспомнил. И? По глубине смысле они примерно одинаковы. То бишь смысла кот наплакал. Но зрелищно, да.

Вспомнил. И? По глубине смысле они примерно одинаковы. То бишь смысла кот наплакал. Но зрелищно, да.

Смысл как правило не особо затейлив, это уже что-нибудь сотни раз пережеванное.

Фильм не смотрела, но из

Почему Крот, в фильме, слепнет после смирения

Можно предположить, человек потерял себя, цель, etc == «ослеп»?

Это еще ничего, вот что-то вроде «Молоко скорби» это вот да! После одного лишь спойлера, мне захотелось пожать мужественную руку досмотревшего до конца человека. Еще можно вспомнить Пазолини с его салом...

Люди слишком безнадежны, в твоем таком понимании. Мне представляется так — сегодня ты видишь хаос, потом смысл, еще много позже снова хаос.