LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Метастазы уже неоперабельны

 


0

1
~/$ pacman -Qi systemd
…
Required By    : android-udev  colord  device-mapper filesystem
                 gstreamer0.10-good-plugins  gvfs-gphoto2
                 libatasmart  libgbm libgusb  lvm2  mkinitcpio
                 pcmciautils  polkit qtwebkit  syslog-ng
                 systemd-arch-units  thunar  udisks  udisks2
                 xf86-input-evdev  xf86-video-intel
…

Интересно, это мейнтейнеры так оригинальничают или апстримовым проектам действительно так необходим systemd.

★★★
Ответ на: комментарий от smilessss

ты круглосуточно держишь ноут\комп в сети ?

Ты не понял слов «hibernate» и «suspend-to-ram»?

за свет значит платишь не ты, или у вас он дешевый

Ноутбук берет, допустим, 40Вт; за сутки это 40Вт*24ч ==960Вт*ч; сколько стоит кВт*ч, 2-3 рубля?

у меня без sustemd не работал suspend на ядре > 2.6.35

а сейчас 3.7.2 и всё норм

2.6.35

3.7.2

Казалось бы, причем тут systemd.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

допустим, 40Вт

facepalm.jpg

hibernate

hibernateмучает диск если это ssd и на HDD тоже не хорошо влияет

т*ч, 2-3 рубля?

у вас в россии где-то в noname sity может быть.

Казалось бы, причем тут systemd.

при том что в других говнодистрах с ядром 3.6 3.7 где нет sustemd suspend не работал сколько ты его не пили
[/thread off]

smilessss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от smilessss

допустим, 40Вт

facepalm.jpg

Мой потребляет меньше, да.

т*ч, 2-3 рубля?

у вас в россии где-то в noname sity может быть.

Я не из России. Для справки - самая дорогая в Европе энергия стоит ~8руб/кВт*ч

при том что в других говнодистрах с ядром 3.6 3.7 где нет sustemd suspend не работал сколько ты его не пили

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.

если бы

главный минус всего нового как sustemd и гном 3 - отсутствие выбора.
девелоперам трудно пилить 2 версии и они на старую забивают, хотя не всегда это правильно.
но если 3 гном превратили в неюзабельное уг, то sustemd это шаг вперёд
а вся эта желчь вокруг него - это от лени перенастраивать, изменять что-то
ленивые консерваторы так и сидели бы на ядре 1.1 если бы можно было.

smilessss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

сколько людей - столько мнений
сколько разного железа - столько и отзывов лучше\хуже стало
в любом случае что-то изменилось - если к худшему то исправят, если к лучшему то допилят
если что-то отвалилось при переходе на systemd - написать багрепорт чтобы пофиксили

smilessss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от smilessss

если что-то отвалилось при переходе на systemd - написать багрепорт чтобы пофиксили

Спрашивал уже. Сказали — пошел на три веселых буквы. Т.е. дистрибутив надо менять.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

это они зря
унылый подход с их стороны
раз уж лишают выбора - пусть дают достойную замену
может Я так настроен к systemd потому что у меня ничего не сломалось, а даже заравелось то, что неработало
тут где-то была тема про форк прежней системы инициализации - попробуй, может поможет

smilessss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от smilessss

Думаешь, помню поконкретнее? Не запустились почти все сетевые сервисы (ftp/http/squid…), иксы, самопальные демоны…

Откатился и внес systemd в "черный список".

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

интересный подход.

самопальные демоны

c новой системой инициализации, ага)

сервисы подпилить, иксы пофиксить, велосипеды переписать
это если оно того стоит, а если нет - то ты всё правильно сделал

smilessss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от smilessss

сервисы подпилить, иксы пофиксить, велосипеды переписать

Зачем, если на sysvinit оно просто работает?!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от fenris

«It depends on libudev, and udev is now part of systemd»,

Ё№%#«@ стыд. Нечто подобное я и предполагал. Тоже самое с драйверами интела.

libudev и хидера идут в составе пакета systemd. Мой дистрибутив реально делают школьники. Шок!

baverman ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sergej

А жене гуй нужен

Не нужен. Пишу несколько скриптиков — когда что-то нужно эдакое, запускает скриптик.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от baverman

Мой дистрибутив реально делают школьники

Причем школьники с очень завышенным ЧСВ.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

для которого надо держать своп размером с оперативку

Даже если это было бы правдой, в наше время это не проблема.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baverman

Мой дистрибутив реально делают школьники. Шок!

Бейверман познает мир %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baverman

В генте программы имеющие скрипты OpenRC не зависит явно от него. Видать мэйнтэйнеры арча решили пойти другим путем в отношении systemd.

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

как гента относится к помойке в /usr/local/ через make && make install?

В гентушном Package Manager Specification /usr/local - это единственное место в системе куда НЕ должен писать portage и куда пользователь имеет право ставить всё что пожелает.

Только 90% пользователей, устанавливающих что-то вручную даже не подозреваю о опции --prefix, в результате чего превращают свою систему в слакварь(потому что далеко не везде умолчальный префикс - /usr/local)

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kerneliq

Ога, а новый udev из состава systemd, ломающий совместимость с persistent-net.rules - это фантастика, ога. Причем об этом можно узнать только шерстя багзиллу редхата и логи репозитариев, в ChangeLog об этом уж оооочень вскользь почему-то упоминается.

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

В генте программы имеющие скрипты OpenRC не зависит явно от н его.

И почему это правильно?

в ChangeLog об этом уж оооочень вскользь почему-то упоминается.

Да об этом даже на ЛОР писали :)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

Я не в курсе, как работает система портажей «внутри»

Пакетный менеджер на питоне, на нем же реализована и базовая часть функционала. Все надстройки(билд-системно специфичные скрипты и т.д.) - на подмножестве bash.

Лезть в дебри пакетного менеджера мне пришлось 1 раз и то только как разработчику. Пользователю, желающему написать ебилд, даже в eclass-ы заглядывать не всегда нужно.

Генту требует прочтения handbook-а для установки

Согласен, зато при возникновении проблем ты знаешь куда смотреть, в отличие от некоторых других дистрибутивах, специализируюшихся на идее «далее-далее-далее».

изучение кучи чисто гентовой специфики

Специфику нужно изучать в любом дистрибутива, будь то RedHat, Debian, Gentoo или Slackware.

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от J

Зачем?

Установка софта на которого нет ебилдов, а написать таковые не хватает знаний/умений/разработчика, которому это интересно

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergej

systemd есть неск фич, которых мне не хватало в sysvinit.

rc_crashed_start, rc_crashed_stop в openrc

запускать в фоне консольные программы, перенаправлять stdout в нормальный лог, уметь их корректно останавливать
запускать команды при старте и показывать насколько хорошо они отработали

вау! И чем тут обычные init-скрипты не справляются?

А бинарные логи, linux-центрированность, слом обратной совместимости в некоторых местах и <паранойя>предполагаемый systemd lock in</паранойя> - это конечно же хорошо и нормально

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergej

pppoe,pptp, openvpn

У меня это подымается через init-скрипты через sudo по клику на knemo. Настроил я это... ммм... а, да, тогда когда переставлял генту с x86 на amd64. Где-то полтора года назад, да.

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от smilessss

вся эта желчь вокруг него - это от лени перенастраивать, изменять что-то

ты понимаешь, что перенастраивать парк серверов из-за слома обратной совместимости менеджера устройств - это не очень хорошо, правда?

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от smilessss

если что-то отвалилось при переходе на systemd - написать багрепорт чтобы пофиксили

Апстрим systemd говорит «Это не баг, это фича». Дальше что предложишь делать? Убиться об стену?

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baverman

libudev и хидера идут в составе пакета systemd.

Да, апстрим udev продался в рабство Поттерингу. Расслабься, юзай systemdless форки :-)

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И почему это правильно?

Потому что с некоторыми программами ВНЕЗАПНО поставляются также service-файлы для systemd. А виртуальная зависимость тут тоже не годится - кто-то может поставить bind и запускать его ручками - ему init-система нафиг не уперлась(да, это упоротый сценарий, но всё же).

Да об этом даже на ЛОР писали

Ну извините, я эту новость пропустил видимо.

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

теперь и среди модераторов есть поцтерингоненавистник!

Я честно относился к systemd с настороженностью, но без фанатизма. Пока не нарвался на новый udev в генте. Теперь я отношусь к нему скорее с опаской. При случае последую совету Chainsaw(разработчика Gentoo и eudev) - перейти на их форк ;-)

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

Ну извините, я эту новость пропустил видимо.

А еще модератор!!11

перенастраивать парк серверов из-за слома обратной совместимости менеджера устройств - это не очень хорошо

Там есть режим обратной совместимости. Кроме того, апгрейд между мажорными версиями RHEL не поддерживается и шапку не беспокоит.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baverman

libudev и хидера идут в составе пакета systemd. Мой дистрибутив реально делают школьники. Шок!

Welcome to reality. И с разморозкой.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И почему это правильно?

Потому что любой демон можно запустить руками, другим демоном, левым скриптом, чем угодно. Ставить зависимость от системы инициализации - всё равно что ставить апач как зависимость питона. А чо, на пейтоне же бывают CMS.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от baverman

Мой дистрибутив реально делают школьники. Шок!

Вместо того, чтобы ахать и охать, иди в багзиллу/рассылку и поднимай бучу. Один раз пользователи уже заставили их указать правильную зависимость (с thunar такая же история была)

Кстати, у большинства пакетов, требующих udev, прописан именно «udev», а не «systemd».

AX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

какой смысл ставиь rolling release на серв ?
не обновлять не получится - апдейты безопасности, новые версии софта требуют что-то новое

smilessss ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.