Любителям себестоимости и 30% прибыли

Ну тогда получается что государству выгодно поощрять картели, чтобы потом с них стричь сверхналоги.

К.О. наносит ответный удар.

Тебя наверное в школе не учили, что цена при массовом производстве значительно ниже цены при штучном кустарном

Ага -ага, особенно если сравнивать хай-энд XT с говном вроде радиорк86 - и говорить, вот смотрите, кустари дешевле делают.

Ещё ты конечно же «забыл» упомянуть, что в момент выпусках те же самые XT стоили от $1600 без монитора с 16КБ оперативки, а с 64КБ и флоповодом 5.25 «всего то» $3000. При промышленном производстве, а не кустарном с покупкой компонентов по розничным ценам.

ХТ не продавалось в такой комплектации. The XT originally came with 128 kB of RAM, a 360 kB double-sided 5.25 in (133 mm) full-height floppy disk drive, a 10 MB Seagate ST-412 hard drive...

И на момент начала продаж в 1983, это был самый хай-энд - отчего и такие цены. БК0010 же например никаким хай-эндом на момент начала продаж не был - хай-эндом были разные ДВК, которые стоили вообще астраномически. Стоил он 600 рублев и никакими дисководами там и не пахло.

почему же каждый год ФАС приходит с топором и носилками, причем часто по распоряжению «гаранта и всенародно избранного»?

Потому что не будь «личного друга», эти носилки бы применили по назначению.

БК0010 же например никаким хай-эндом на момент начала продаж не был - хай-эндом были разные ДВК, которые стоили вообще астраномически. Стоил он 600 рублев и никакими дисководами там и не пахло.

Будто аудио-кассеты - что-то плохое.

Государству не выгодно поощрять картели, поскольку оно обязуется со своей стороны соблюдать интересы граждан

А гаишнику по этой же причине невыгодно брать взятки, я правильно понимаю? %) Потому что обязался соблюдать интересы граждан.

Государству не выгодно поощрять картели, поскольку оно обязуется со своей стороны соблюдать интересы граждан, кои существование картелей ущемляет.

А картели разве не представляют интересы огромных групп населения, которые в них вовлечены?

http://obkom.net.ua/articles/2013-01/29.1512.shtml

Со слов:

- Да, недовольство большое. ....

О провластных депутатах и олигархах:

- Вы так рассказываете, что их прямо обнять и пожалеть хочется. И что, могут ли они как-то проявить эту свою позицию более открыто?

- Да они ничего не могут сделать, потому что как раз для того, чтобы их держать в узде, и создано, я думаю, это Министерство налогов и сборов; для этого же назначено свое руководство СБУ, МВД и т.д. Так что они могут только душу излить, ну, максимум – тихий саботаж. Но чтобы активно выступать – это вряд ли. У них на это не хватит ни духу, ни позиции. Они бурчат, но к активным действиям прибегать не будут.

- Понятно, те, кто «прибегали» - давно уже сидят.

Настолько толсто, что твой монитор фейрей не отмыть.

Настолько толсто, что твой монитор фейрей не отмыть.

Ну а что не так? Даже рядовой рабочий в крышуемом государством картеле это член политического класса, хоть и низовой самый. В России они голосуют за ЕдРо. На западе они все повязаны профсоюзами и выдвигают своих людей в сенаторы. Олсоу, поборы с крупных картелей составляют крупную часть доходов бюджета, с которого и кормится государственная бюрократия. Свою кормовую базу они не отдадут никому.

Понятно, те, кто «прибегали» - давно уже сидят.

Да ты никак про ходора вспомнить собрался? Ну это нормально - вовремя подсуетился, кому надо подмазал, связи по партийно-комсомольской линии поднял, бабла срубил - молодец. Только посадили его за мошенничество и неуплату налогов, и даже либерастическая икона ЕСПЧ так и не признала его политзаключенным, так что дядя Ходор - мошенник.

Даже рядовой рабочий в крышуемом государством картеле это член политического класса

Хватит нести бред. «Рфдовой рабочий в крышуемом государством картеле» получает фиксированную зарплату, которая никак не зависит от прибыли «картеля».

Олсоу, поборы с крупных картелей составляют крупную часть доходов бюджета

75% налоговых доходов с «картелей» идут по итогам операций экспорта сырья и поборов от выдачи лицензий на добычу, и хрен ты тут чего спрячешь.

Ну и? Предположим, просто предположим, что то что ты говоришь — так и есть. И вывод какой из этого?

опять ты со своей шизой.

«Дурка плотно накрыла столицу.» — ОБКОМ.net.ua

точно-точно сказано, накрыла дурка весь обком.нет.уа вместе с тобой

А гаишнику по этой же причине невыгодно брать взятки, я правильно понимаю?

А кто такие ГАИшники? Это такие дядьки с полосатыми палками, которые проверяют документы, говорят «Спасибо, можете продолжать движение» или «У вас глаза красные, не пили? Нет? Не выспались, в сон не клонит? Нет? Ну что же, спасибо, можете продолжать движение, но будьте осторожней».

А, вспомнил - они еще на ДТП выезжают, протоколы составляют по факту нарушения, спрашивают нет ли пострадаших, первую помощь оказывают, зимой в мороз если заглохнешь помогут дотянуть до гостиницы, на экзамене на права левых нарушений не пишут.

Нормальные в общем то мужики.

А, вспомнил - они еще на ДТП выезжают, протоколы составляют по факту нарушения, спрашивают нет ли пострадаших, первую помощь оказывают, зимой в мороз если заглохнешь помогут дотянуть до гостиницы, на экзамене на права левых нарушений не пишут.

" — Вовочка, а почему ты плачешь? — В СССР хочу!"

ХТ не продавалось в такой комплектации.

А, виноват - с PC спутал. Впрочем, ты опять скатился к излюбленной теме троллей - «микроэлектроника в СССР». Ладно - она была осталой, лет на пять.

БК0010 же например никаким хай-эндом на момент начала продаж не был - хай-эндом

На момент начала продаж он стоил процентов на 20 дороже, чем на начало продаж стоил спектрум (порядка 140 фунтов и реальном курсе обмена примерно 1 к 3).

Твои проблемы. Лично я ПДД не нарушаю, взяток не плачу, техосмотры проходил честно все 6 лет, в ГАИ больше 20 минут не проводил (ну разве что кроме случая, когда оформляли ДТП - там пришлось дожидаться, пока иснпектор все документы заполнит), пьянку мне приписать не пытались, непропущеных пешеходов тоже, взяток не вымогали.

Блджад, да что же это такое делается? И ведь не у меня одного так, знакомый также рассказывает - «остановили на трассе, показали радар с превышением 15 км/ч. - Виноват, говорю, разогнался... - Ну ладно, но постарайтесь больше не нарушать, счастливого пути».

Может, с людьми вокруг всё нормально, и просто это в тебе что-то такое, что у тебя все кроме тебя виноваты и что к тебе всё говно притягивает?

Только посадили его за мошенничество и неуплату налогов

А приближенные к короне по твоему работают по строчке закона? Все одинаковые. Суть в избирательном применении закона - одни воры сажают других. Может в РФ это не так очевидно - но в Украине это буднично. Судебно-силовая система работает в одни ворота. И применяется это не только для того чтобы грозить конкурентам - это буднично, но и чтобы друзья не думали забыть внести очередной платеж или подсуетится там где не надо.

А приближенные к короне по твоему работают по строчке закона?

А где и кто «наверху» работает «по строчке закона»? Уж не на просвященном ли западе с его «не пойман - не вор», и где сегодняшний президент или сенатор завтра выступает обвиняемым в деле по неуплате налогов, а нанятый на «сэкономленые от налогов» деньги адвокат может годами оттягивать дело?

Уж не на просвященном ли западе

И негров, негров линчуют!

А где и кто «наверху» работает «по строчке закона»? Уж не на просвященном ли западе

Ну и зачем ты это сказал? Я просто предоставил вполне разумное мнение зачем силовики торбят своих. Потому что свои они условно - пока не съели сами хозяина или пока не превратились в чужих, да и должны все равно не уклонятся от общака - а то голодные бюджетники на броневичек вылезут - деньги гдето брать надо, да и у своих тоже есть что взять себе, когда чужие кончатся.

Если лукойл «личный друг» - почему же каждый год ФАС приходит с топором и носилками, причем часто по распоряжению «гаранта и всенародно избранного»?

Всех остальных жестоко доминирует налоговая превращая бизнес в нетрдиционный секс в виде юридических и внеюридические войн. А к личным друзьям приходят по личному распоряжению, как ты и в очередной раз согласился.
- Ох простите барин что вас побеспокоили, премного извиняемся, не изволите ли налогов заплатить хоть, самую малость. - И сапоги, сапоги целуют :D А барин в ответ так
- Ох распродали-разворовали россию-матушку, супостаты окружили, все у них воровство как у нас и негров линчуют! На тебе рублик.
- Ох не жалеете вы себя, барин родимый! Все о народе думаете, все о России. Отдохнуть вам надо...

«Рфдовой рабочий в крышуемом государством картеле» получает фиксированную зарплату, которая никак не зависит от прибыли «картеля».

Доход - не единственное мерило хорошей упакованности. Представители экономического класса вдобавок к зарплате еще и конкурировать на рынке труда должны.

75% налоговых доходов с «картелей» идут по итогам операций экспорта сырья и поборов от выдачи лицензий на добычу, и хрен ты тут чего спрячешь.

Ну да, только вот конъюнктура на рынке энергоносителей может измениться, например.

Предположим, просто предположим, что то что ты говоришь — так и есть. И вывод какой из этого?

Да нет никаких выводов. Тысячелетиями человечество боролось с этой гнилью. Так ничего и не придумало. Перед каждым политиком стоит выбор - либо он пытается разгонять подобные структуры и рискует быть съеденным внутренними врагами, либо оставляет все как есть и рискует сделать страну неконкурентоспособной. Между этими сциллой и харибдой вся экономическая политика и варится.

а то голодные бюджетники на броневичек вылезут

О. А я уже начал сомневать, что ты сам не осознаешь эту причину, по которой государство вынуждено поддерживать определённое равновесие.

по которой государство вынуждено

Дай угадаю, а бюджетники сами появились, не по велению государства, да.

А я уже начал сомневать, что ты сам не осознаешь эту причину, по которой государство вынуждено поддерживать определённое равновесие.

Бюджетник это социалистическая разновидность рантье. Он голосует за сохранение социалистической эксплуатации, а государство отстегивает ему процент. При этом он должен выгладеть максимально убого, чтобы тех кто его осуждает можно было обвинить в бессердечии.

Нормальные в общем то мужики.

Поэтому взятки им брать невыгодно, да? %)

Поэтому взятки им брать невыгодно, да?

как может быть не выгодно брать взятки? И причём тут это вообще?

Всех остальных жестоко доминирует налоговая

Вот не налоговая у нас 'бизнес кошмарит', а жжшные теортеики кошмарять хомячков.

причём тут это

вообще?

Тред не читай@5 копеек вставляй.

как может быть не выгодно брать взятки?

Ну у тебя же богатое (не сказать воспаленное) воображение. Неужели не можешь представить себе ситуацию, когда минусы от взятки значительно превышают плюсы? %)

по существу ответить нечего?
Какая разница выгодно или невыгодно брать взятку? Это каждый для себя решает сам.
Если это к спору 'о нужности государства', то неужели ты думаешь, что в коммерческих структурах не бывает взяток? Неужто ты думаешь, что рядовой сотрудник частного ДПС не мог бы брать взятки? Или может ДПС вообще ненужна ты считаешь?
Т.е. объясни к чему тут про взятки ДПСников-то сказано?

Дай угадаю, а бюджетники сами появились, не по велению государства, да

Лучше я угадаю - ты считаешь, что медики, муниципальные дошкольные учреждения и школы, милиция, пожарная охрана и многие другие должны работать на коммерческой основе?

по существу ответить нечего?

По существу написано выше по треду, товарищ неосилятор букав.

должны работать на коммерческой основе?

Многое из этого вполне да.

пздц. ты не ответил на мой ответ.

Неужели не можешь представить себе ситуацию, когда минусы от взятки значительно превышают плюсы?

На всех машинах ДПС написан телефон доверия соответствующего УВД. Так что да, минусы от взятки а.к.а «статья такая то такого то кодекса» давное уже привела к тому, что взятки ДПСникам очень часто брать не то что невыгодно, но просто опасно.

минусы от взятки значительно превышают плюсы

вплоть до расстрела, ага. И всё равно берут :)

ты не ответил на мой ответ

Глухому дьякону две обедни не брякают. Иди читай тред, позорище.

Нет это ты позорище.
Не можешь обосновать зачем вякнул про взятки на дорогах.

На всех машинах ДПС написан телефон доверия

Это отлично же. А на машинах чиновников такие тоже есть? %)

Многое из этого вполне да.

Ты укурен. Можно ради интереса подсчитать, во сколько выльется «коммерческое» содержание ребёнка в детском саду. Группа 20 детей, два воспитателя + няня, дополнительно на 6 групп бухгалтер, сторож и охранник, две технички, два повара, бассейн, площадь группы 75 квадратных метров + 75 квадратов вспомогательных помещений (коридоры, кладовки, туалеты, спортзал, музыкальный зал и т.п.).

Зарплата воспитателей и няни: 12+12+7, + налоги ещё половина этой суммы - 45 тысяч

Ежегодный ремонт помещения группы, замена игрушек, книжек, белья и мебели, посуды, приобретение моющих средств - 150 тысяч в год, примерно 15 тысяч в месяц.

Отопление - 50 рублей за квадратный метр, итого 7500.

Зарплата допперсонала - (15000+7000+10000+7000+7000+12000+12000) /6 + налоги = 18 тысяч

Ремонт/дооборудование игровой площадки на улице - тысяча в месяц примерно.

Из «учителей» - логопед, музыкальный руководитель/хореограф, спортивный руководитель (а.к.а. физрук), медик + налоги / 6 групп = ещё примерно 15 тысяч в месяц на группу.

Теперь приплюсуем питание - 150 рублей в день (да, они едят три раза в день, продукты только приличного качества, фрукты, рыбу, пьют соки) - итого 3000 в месяц на ребёнка.

В сумме это уже выходит за 6000 в месяц. Правда, я забыл приплюсовать деньги на капитальный ремонт, электроснабжение, налог на землю, всяческие налоги уровня предприятия и прочее - в общем, сумма постепенно поднимается к 10 тысячам, и это так, в очень-очень слабом приближении.

Для остальных попроще - там размазывается по большему количеству «клиентов», но суммы будут хоть и мельче, то тоже заметны.

А на машинах чиновников такие тоже есть?

Заявление в компетентные органы, и вперёд и с песней на приём к чиновнику. Кто мешает то?

А ты им взяток не предлагай - они и не будут брать :-)

Ты и так отдаешь ползарплаты в социальный налог. Врядли там меньше шести тысяч рублей.

Имеешь в виду «по себестоимости»? Так это уже несправедливо получается.

Ты укурен.

Нет ты.

Все эти суммы государство не рожает из воздуха, ты, да-да, лично ты ему их уже платишь. Причем, я думаю, гораздо больше, чем мог бы, учитывая хозяйственную неэффективность государства (см. Армейский способ), расходы на его содержание и липкие руки некоторых господ чиновников.

уже платишь

И да, платишь за всю фигню независимо от того, нужна тебе данная конкретная фигня или нет. Этакая торговля с нагрузкой в лучших традициях того-чье-имя-скатывает-треды-в-танцпол.

Лучше я угадаю - ты считаешь, что медики, муниципальные дошкольные учреждения и школы, милиция, пожарная охрана и многие другие должны работать на коммерческой основе?

должны

В приличном месте попрошу не выражаться.

Если хотят, могут продолжать дальше влачить жалкое существование. Мне искренне не жаль.