LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Нужна ли мышь?

 , , ,


1

2

Собственно, сабж. Считаете ли вы грамотно настроенный тачпад полноценной заменой манипулятору типа «мышь»?

Осторожно, ниже tl;dr и диванный оналез с примесью кулстори.

Я, когда впервые приобрёл ноутбук, поначалу его (тачпада) испугался. Реально. Ибо при передвижении курсора постоянно случайно тапал. Но все мыши дома были PS/2, с покупкой USB-шной либо переходника как-то тянул, а за два месяца так привык к тачпаду, что на мышь стал вообще косо смотреть. Пожалуй, у неё есть существенный недостаток - её очень сложно зафиксировать с пиксельной точностью, она всегда чуть-чуть съезжает, особенно если при действии требуются щелчки. Тачпад же, в свою очередь, не очень удобен для больших передвижений (хотя если удерживать левый клавиш, проблема решается, хоть и не самым удобным образом, но зато компенсируется проблема мыши (см. выше), что особо ценно во всяких графических редакторах). Вообще, я мышевознёй занимаюсь относительно мало, давно уже привык всё, что можно, делать с клавы, но без указательного устройства полностью обойтись, естественно, нельзя. Ну и, когда нашёл-таки и поставил для тачпада рабочие дрова, значительно облегчил себе жизнь жестами. Скроллинг на два пальца повесил (боковая/нижняя полоски доставляют неудобств), на тап тремя повесил Expose, масштаб работает, поворот работает, листание тремя пальцами в некоторых прогах тоже работает. Аналогом этому всему может быть разве что супердорогая мегомышь с десятком кнопочек и парой крестовин. Но зачем?

Ответ на: комментарий от kostian

Ну конечно. Только я могу использовать жесты и инерционный скролл, а пользователи клитмаусов - нет.

Ты много чего можешь. Но это не означает, что это делать надо.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Только что попробовал, вполне можно большим пальцем. Даже двумя.

Это неудобно. Плюс кликать не получится, если не кликпад.

Это уже что-то новенькое. Тогда курсор зачем нужен?

Не нужен инерционный скролл. Это такой клёви эффект от Apple, при котором элементы прокручиваются после отпускания колеса.

//Как ты, не убирая рук с основной части клавы, будешь делать PgDn/PgUp? Или ты юзаешь только vi?

Угадал. А просто скроллить можно, зажав среднюю кнопку.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Это неудобно.

Вполне.

Плюс кликать не получится, если не кликпад.

Ват?

kostian ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от olibjerd

Не знаешь, чем отличается простой скролл от инерционного?

Знаю, но сути дела это не меняет. Тут человек скроллбары дёргает, видимо.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Если ты не знаешь, то скролл при помощи трекпоинта делается так: зажимается средняя кнопка, сам трекпоинт толкается к себе или от себя, в зависимости от направления скролла.

olibjerd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

кликать не получится

Вылезай из криокамеры. Все тачпады уже давным-давно поддерживают тапинг, даже без фирменных драйверов. Вот с правой кнопкой бывают проблемы да.

Это такой клёви эффект от Apple

Это имитация кинетики трекбола, трекбол придумали задолго до первого макбука.

зажав среднюю кнопку

Где ты на трекпоинте среднюю кнопку нашёл?

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Вылезай из криокамеры. Все тачпады уже давным-давно поддерживают тапинг

И это, пожалуй, самая дурацкая штука в тачпадах.

Вылезай из криокамеры. Все тачпады уже давным-давно поддерживают тапинг

Ты видел эту имитацию _до_ iOS/OS X?

Где ты на трекпоинте среднюю кнопку нашёл?

Здесь. Это на тот случай, если ты не можешь передвигаться по странице при помощи j/k/Space/gg/GG.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Та не ешь ты тачпад, никто тебя не заставляет.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Это такой клёви эффект от Apple, при котором элементы прокручиваются после отпускания колеса.

а как еще скорость скроллинга контролировать?

xtraeft ★★☆☆
()
Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lighting

если оно действительно не уступает по удобству скролла инерционному скролу на трекпаде, то хорошо.

а жесты не нужны, да. они ведь в линуксе не работают.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Lighting

И это, пожалуй, самая дурацкая штука в тачпадах.

Так кажется только первый месяц.

Ты видел эту имитацию _до_ iOS/OS X?

До макбука и тачпадов не было.

Здесь.

Это какой-то неправильный трекпоинт. Он даже не посреди клавиатуры.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

не тупи.
уязвимость может быть в плагине для браузера, может быть в самом браузере.
уязвимость может быть критического масштаба, например 0day в свежем фф или хроме. такие стоят много денег и крайне эффективны.
никогда нет гарантий, что в текущей версии браузера/его аддонов который ты используешь, нет уязвимости.

детект ос, версии браузера и тд (прочая мишура вокруг самих эксплойтов) обычно пишется на js, о чем я и говорил тебе изначально.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Lighting

И это, пожалуй, самая дурацкая штука в тачпадах.

Сейчас ты, конечно, скажешь, что тап по клитмаусу штука не дурацкая.

kostian ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от kostian

Сейчас ты, конечно, скажешь, что тап по клитмаусу штука не дурацкая.

Дурацкая. И поэтому она, внимание, по умолчанию отключена.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

До макбука и тачпадов не было.

А нетбуки изобрела ASUS.

Как же незаслуженно забывают о Psion.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Дурацкая. И поэтому она, внимание, по умолчанию отключена.

Ок. Каким пальцем ты тогда нажимаешь физические кнопки?

kostian ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Lighting

в графическом интерфейсе.
часто используемые мной действия (смена рабочего стола, скролл, клики левой-правой кнопками мыши, сортировка окон и тд) теперь висят каждый на своем жесте.
а как у трекпоинтов с выделением текста?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

смена рабочего стола, скролл

Всё это и без жестов просто отлично.

клики левой-правой кнопками мыши

Двойной-тройной тап и в линупсе работает. Но он дурацкий. Тем более, есть нормальные кнопки.

а как у трекпоинтов с выделением текста?

Просто отлично.

Итого, из жестов выглядят полезными разве что пинч да спред(ну и, может быть, поворот).

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Двойной-тройной тап и в линупсе работает. Но он дурацкий. Тем более, есть нормальные кнопки.

в линупсе может и дурацкий.

Всё это и без жестов просто отлично.

тянуться до хоткея?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от kostian

Ну так в чем тогда проблема им водить по тачпаду?

В том, что большой палец у человека поворачивается только на 90⁰.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

в линупсе может и дурацкий.

В OS X какой-то особый тап. С обратной связью, наверное.

тянуться до хоткея?

Куда тянуться-то? Руки и так на клавиатуре.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

В OS X какой-то особый тап. С обратной связью, наверное.

при хорошей отзывчивости удобно и без обратной связи.
по крайней мере мне и окружающим

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от kostian

Без. Вот как отогнёшь большой палец относительно указательного градусов на 135 и больше, тогда и поговорим.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

собрался возюкать по тачпаду фалангой большого пальца

Это я и подразумевал, когда говорил, что тачпады - они не для людей.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Вот как отогнёшь большой палец относительно указательного градусов на 135 и больше, тогда и поговорим.

Зачем?

kostian ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Lighting

собрался возюкать по тачпаду фалангой большого пальца

Да жми чем хошь, хоть мизинцем, хоть костяшкой, хоть @#ём. На то он и тач, при любой степени грязности рук можно юзать.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от kostian

Зачем?

Просто у него там, где на нормальных ноутбуках начинается тачпад, засунута какая-то хрень, которую маркетологи по ошибке назвали трекпоинтом, вот они и не понимает, как можно, не отрывая рук от клавиатуры, дотянуться до тачпада.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.