Ubuntu Touch - перелицованный андроид

монитор 24 дюйма тоже придётся к уху прикладывать?

>> MAAS что, в Debian не запускается? Зачем он такой нужен?

> Зачем мне запускать его в Debian?

Не мне - тебе же надо аналог.

> А если ты не знаешь зачем, масенький, то почитай об этом подробно на сайте убунты.

Знаю - средства быстрого разворачивания серверов на убунте.

Я как-то не сумневался, но решил переспросить, а вдруг...

Знаю - средства быстрого разворачивания серверов на убунте.

Нет. Читай внимательнее.

Не мне - тебе же надо аналог.

В общем, если кратко: аналога нет. Тоже самое касается и openstack и прочих их серверных продуктов, которые они разработали сами.

> Второе - да, каноникал делает что-то свое. Юзабилити - очень важная часть системы ...

10 из 10 оплачиваемых разработчиков GNOME работают в Red Hat. Да-да, конечно, юзабилити у нас делает Canonical, а Red Hat ничего не сделал для декстопа, не видя ничего дальше серверов.

> Более того, от ведроида нету ничего, кроме пары библиотек и ведра. Остальное все написано канониклом.

Так кому верить, тебе или «и вообще это просто CyanogenMod с другими лаунчером и приложениями»?

Ты спрашиваешь, что каноникал написала сама. Тебе отвечают - MAAS и что аналогов этому в дебиане, например, нет. На что ты начинаешь ёрничать и извиваться как уж на сковороде.

10 из 10 оплачиваемых разработчиков GNOME работают в Red Hat. Да-да, конечно, юзабилити у нас делает Canonical, а Red Hat ничего не сделал для декстопа, не видя ничего дальше серверов.

Да пусть работают, и что? Куча разработчиков дебиана тоже работают в каноникле.

Так кому верить, тебе или «и вообще это просто CyanogenMod с другими лаунчером и приложениями»?

Своим глазам верить. В ссылке на мой скрин в галерее есть список процессов, попробуй найти там далвик, под которым работают лаунчеры ;)

То что написано в сообщении не совпадает с тем, что написано на форониксе.

>> могло показаться, что Canonical делает что-то своё

> а что, разве не делает?

«и вообще это просто CyanogenMod с другими лаунчером и приложениями»

> Или ты предлагаешь каждому стопицотому дистрибутиву велосипедить новые нескучные Хы, вейланды, дбасы, драйвера и ядра?

Нет.

и вообще это просто CyanogenMod с другими лаунчером и приложениями, и без dalvik

> То что написано в сообщении не совпадает с тем, что написано на форониксе.

Странно что никто из вас до сих пор не написал коммент, где всё объяснено нормально. Самому что ли идти читать?

10 из 10 оплачиваемых разработчиков GNOME работают в Red Hat

и все мы прекрасно знаем, как GNOME3 всасывает по юзабельности у Unity, которая тоже построена на базе GNOME3-технологий, но только правильно построена, а не так как это делает оплачиваемая красношапкой г(н)омо команда.

Все равно что сказать: «Это GNU/Linux без ядра Linux.»

От ведроида взяли композитор и прочие низкоуровневые штуки. Дальвика нет, доступных через жабу апей соответственно тоже.

Так что если андроид не линукс так как нет гетека с иксами, то убунтуфон — не андроид, так как нет активитей и прочих ведроидоштук.

Да ты не стесняйся, скажи, признайся, что читать ты не умеешь, мы уже в курсе.

>>> А если ты не знаешь зачем, масенький, то почитай об этом подробно на сайте убунты.

>> Знаю - средства быстрого разворачивания серверов на убунте.

> Нет. Читай внимательнее.

Марк Шаттлворт анонсировал MAAS, инструментарий для быстрого развертывания конфигураций Ubuntu. Ну а что это тогда? У меня же не Ubuntu и я не могу даже догадываться, о каком функционале ты говоришь. Следовательно, аналог в Debian подсказать для него не могу.

> В общем, если кратко: аналога нет. Тоже самое касается и openstack и прочих их серверных продуктов, которые они разработали сами.

http://www.russianfedora.ru/content/Статистика-по-вкладу-компаний-в-разработк...

Не так давно одна из компаний, которая спонсирует известный «юзер-френдли» дистрибутив, объявила, что она переходит на OpenStack, как средство для развертывания своего облачного решения. Некоторые специалисты высказали предположение, что повторится типичная ситуация - эта компания никак или почти никак не участвует в развитии продуктов, которые использует (не тестирует, не исправляет ошибки, не добавляет функциональность), и с этой платформой будет точно то-же самое. И вот, теперь можно увидеть, были-ли они правы.

Специалист компании Red Hat и участник Fedora Mark McLoughlin собрал статистику, из которой следует, что инициативы Red Hat по включению OpenStack в Fedora принесли платформе гораздо больше изменений, чем Canonical. По их итогам Red Hat оказался третьим по размеру корпоративным разработчиком OpenStack. А ведь были еще и тестовые дни OpenStack (и совсем недавно). Конечно нельзя недооценивать 0.5 - 3% изменений, внесенных Canonical, и большое им спасибо и за это, но нельзя и не отметить, что это непропорционально мало по сравнению с шумом в прессе. Впрочем как и обычно. Еще один нюанс - в отличие от Canonical, на текущий момент Red Hat не предоставляет коммерческой поддержки OpenStack в своих продуктах, хотя ходят слухи, что будет предоставлять.

russianfedora

plm и ZenitharChampion хорошо смотрятся вместе

Марк Шаттлворт анонсировал MAAS, инструментарий для быстрого развертывания конфигураций Ubuntu. Ну а что это тогда? У меня же не Ubuntu и я не могу даже догадываться, о каком функционале ты говоришь. Следовательно, аналог в Debian подсказать для него не могу.

Завязывай с русскими статьями, они тебя умнее не сделают. MAAS - это оркестратор железок, с помощью которого можно управлять парком серверов как облаком.
Аналогов в дебиане, так же как и где бы то не было - нету. Может, только у МС.

Еще один нюанс - в отличие от Canonical, на текущий момент Red Hat не предоставляет коммерческой поддержки OpenStack в своих продуктах, хотя ходят слухи, что будет предоставлять.

Ты не понимаешь, что это самое критичное, что может быть в продукте?

Спорить не буду, с android-подобными не дружу, но попой чую, помимо dalvik там еще есть bionic, свой вывод графики, egl для 3d, sgl для 2d.

Так что в андройде есть много всякого, помимо dalvik

«В Debian нет аналогов какой-то фичи Ubuntu» звучит как «У Fedora нет аналогов Firefox, который ребята из Red Hat в своё время портировали на Linux».

> MAAS - это оркестратор железок, с помощью которого можно управлять парком серверов как облаком

Интересно, в свободное время попробую собрать.

Интересно, в свободное время попробую собрать.

Там не собирать надо, а тупо перелопатить конфиги и образы.

«В Debian нет аналогов какой-то фичи Ubuntu» звучит как «У Fedora нет аналогов Firefox, который ребята из Red Hat в своё время портировали на Linux».

Ага, дебиан занимается тем, что собирает все на свете в свои репозитории и пилит стабильность по уши. А убунта как бы пытается сделать нормальный юзверь эксприенс в первую очередь + завоевать серверный рынок.

> убунта как бы пытается сделать нормальный юзверь эксприенс

С последним не согласен, так как отличий от других бинарных дистрибутивов Linux с GNOME не увидел вообще.

Такая резко негативная реакция удивила меня. Что ж, видимо придётся открывать словарик и читать статью самому, раз никто ещё не опроверг исходного сообщения.

С последним не согласен, так как отличий от других дистрибутивов Linux с GNOME не увидел вообще.

Значит не смотрел. Посмотри все хоткеи юнити, посмотри как организована работа с окнами, впиленные сервисы и прочее.

Такая резко негативная реакция удивила меня. Что ж, видимо придётся открывать словарик и читать статью самому, раз никто ещё не опроверг исходного сообщения.

Значит ты меня невнимательно читал. Используется от ведроида только ядро и пара библиотек. Все остальное (тьма библиотек, оболочка, рендер графики, приложения) - собственное.

Так что в андройде есть много всякого, помимо dalvik

много всякого, согласен, но именно dalvik делает из андроида андроид.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Android-System-Architectur...

Хм, да, похоже на то.

но именно dalvik делает из андроида андроид

А отсутствие управления пакетами на уровне системных компонент и заточенность системы сборки исключительно на формирование образа для прошивки делает из андроида не-линукс.

Таки незнание матчасти я наблюдаю у тебя.

Вот у Canonical юзабилити, скажем так, очень фиговое вышло.

А из чисто своего у Canonical в глаза бросается в первую очередь Unity. Только оно дико кривое (как и всё, что Canonical исключительно своими силами делает) и падучее. Венда после этого покажется оплотом стабильности и надёжности. В итоге называть убунту линуксом - дискредитировать линукс.

tazhate> Зачем мне запускать его в Debian?

То бишь, в Debian задача, решаемая MAAS, решается просто и без него? Я так и знал.

Ta3uK> openstack <...> они разработали сами.

Вот жеж. Модератор, а ещё так толсто троллит. Не стыдно?

daemonpnz> Тебе отвечают - MAAS и что аналогов этому в дебиане, например, нет.

apt + debootstrap + shell. Думаю, достаточно. Только вот какое дело... MAAS не заменит правку конфигов для получения конкретного решения. А типовое итак ставится по умолчанию через apt.

То есть, они там Bionic не снесли и остальные низкоуровневые библиотеки, обеспечивающие работоспособность дальвика? Нет? Значит это кусок говна, а не ОС.

Вот и выходит, что эта убунта - не GNU/Linux даже технически.

Юзабилити - очень важная часть системы, как показывает практика эппла - даже критическая.

Эппл-то что-то реально делает в плане юзабилити. А что делает каноникла? Копирует идеи эппла?

Нет, серьёзно, все их проекты — фейлы, если и выезжающие, то только за счёт пиара. Начиная еще от, простигосподи, Базара, и заканчивая этими всеми юнитями.

Когда вся инновационность сводится к тому, чего можно добиться, написав пару апплетов к Плазме, это даже не смешно. Но юнити ведь нужна не чтобы что-то реально улучшить, а чтобы было что-то «своё собственное», что можно пиарить, не пиаря сторонний продукт.

tazhate> Ага, дебиан занимается тем, что собирает все на свете в свои репозитории и пилит стабильность по уши.

Да у тебя знания матчасти вообще нет. Debian не только этим занимается, а ещё и поддержкой дофигища архитектур, плюс есть подпроект по поддержке embedded.

tazhate> А убунта как бы пытается сделать нормальный юзверь эксприенс в первую очередь + завоевать серверный рынок.

Вот именно, что как бы пытается. Юзерфрендли у них не получился - пришлось убеждать всех, что лезть в консоль на каждый чих и эникеить готовыми рецептами по wiki - это юзерфрендли. А серверный рынок на завоюет. Кишка тонка.

tazhate> Значит не смотрел. Посмотри все хоткеи юнити, посмотри как организована работа с окнами, впиленные сервисы и прочее.

Дык, это не делает Unity крутейшим решением в плане юзабилити (особенно со встроенной рекламой и впиленной интеграцией с amazon, которую надо ещё отключать, да).

tazhate> Используется от ведроида только ядро и пара библиотек. Все остальное (тьма библиотек, оболочка, рендер графики, приложения) - собственное.

Библиотеки собственной разработки? Или таки из GNU userland?

Чтобы не путаться в терминологии, расставлю всё по местам:

Есть ОС Android. Она характерна наличием Dalvik.

Есть дистрибутивы Android. Это AOSP, это Cyanogenmod, это MIUI, и даже Android поверх L4 (без линукса работает) - тоже дистрибутив андроида. Ну и до кучи говносборочки от производителей устройств.

Вот каноникал взяли cyanogenmod и впилили туда из своего дистрибутива компоненты. Посему фраза «cyanogenmod с другим ланчером» в данном случае вполне корректна.

и все мы прекрасно знаем, как GNOME3 всасывает по юзабельности у Unity

И оба всасывают обычному второгному с парой дополнительных приложений. Лол. Прогресс налицо.

От ведроида взяли композитор и прочие низкоуровневые штуки.

Теперь можно закапывать вяленд.

geekless> Когда вся инновационность сводится к тому, чего можно добиться, написав пару апплетов к Плазме, это даже не смешно.

Да нет. Тут как раз очень смешно выходит. Вместо того, чтобы написать пару апплетов к плазме, написали пару апплетов к компизу, который уже слабо поддерживается. :)

В итоге приходится этим недоумкам допиливать вручную остальное да впаривать всем своё нестабильное by design говно, которое даже без 3D-ускорения не может работать в наше время.

Вот и выходит, что эта убунта - не GNU/Linux даже технически.

Наркоманы ITT. Linux есть? Есть. GNU-стэк есть? Есть. Что еще надо?

Ubuntu Touch - перелицованный андроид

И это очень хорошо

geekless> GNU-стэк есть? Есть.

Я думал, они без GNU стека, чисто библиотеками из cyanogenmod решили обойтись.

Блин, почитай обсуждение

Внутрях есть apt-get, dpkg и прочие радости жизни

заточенность системы сборки исключительно на формирование образа для прошивки

бяда бяда openwrt и ddwrt не линупс, и LFS тоже.

Читд

* Возможно, что Canonical собирается создать свой собственный графический сервер (комментарий)

«Это Каноникал, а значит они еще 10 раз переменят решение.

Но если посмотреть на ландшафт, то есть пара вариантов - аналог Wayland из Android с перебитыми логотипами и DirectFB.»

* Возможно, что Canonical собирается создать свой собственный графический сервер (комментарий)

«Еще соображение в пользу форка андроидового DM с перебитыми логотипами - все проприетарные драйверы для ARM сейчас пишутся совместимыми с ним (по понятным причинам), а т.к. Canonical всегда были латентными проприетарщиками, то им это интересно.»

Вообще, это правильный шаг. Canonical пора сворачивать убыточную деятельность по созданию своего десктопа, а сосредоточиться на том, что может принести им денег - обновление Android и спонсорство проекта CyanogenMod (переход на systemd, wayland вместо SurfaceFlinger, PulseAudio и т.п.).

Не знаю, как другие, а я б их таблет купил бы - просто чтоб поддержать начинание.

странно что это не перелицованный дебиан, нашли чем удивить.

Почему странно - наоборот, с минимальными изменениями выкатили свой андроидный болгенос. Ну а чего - все правильно. Проприетарщики точно так делают - запускалку приложений на свой аналог меняют, и все.

Есть ОС Android. Она характерна наличием Dalvik.

Cyanogenmod

Есть дистрибутивы Android

Посему фраза «cyanogenmod с другим ланчером» в данном случае вполне корректна.

иди лечи логику, умник хренов. Если выпилили характерную для ОС вещь то это уже будет другая ОС. А значит её дистрибутивы тут будут не причём.

systemd, PulseAudio

спасибо, мне этого говна в андроиде не надо.

спасибо, мне этого говна в андроиде не надо.

PulseAudio тратит меньше электричества, а systemd будет запускать телефон быстрее - я думаю, что юзеры это оценили бы по достоинству.

Собственно, работы уже ведутся - я думаю, скоро увидим реализацию.