LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Откуда люди берут столько денег?


5

2

Ничего что я напишу много буков?

Посчитал, сколько надо, чтобы обеспечить бытовые нужды так называемого «нормального человека». Чтобы внешне он выглядел нормально, сути вещей никак не касаясь. Оказалось, ужасная сумма. В калькуляторе участвовала одежда, бытовые мелочи, дизайн квартиры, сама квартира, средство передвижения.

Ну ладно, носки можно каждый раз новые покупать без удара по бюджету, чтобы не ходить в дырявых и катышках. Но вот, например, костюм (пиджак+рубашка+брюки) стоит столько, что пришлось новыми глазами уважительно посмотреть на работников Евросети, которые круглосуточно в них ходят. А ведь все эти шмотки надо стирать, т.е. они выходят из строя ничуть не медленнее обычных черных футболок, черных джинсов и черных ветровок, которыми заполнен шкаф.

Потом полистал журнальчики с дизайном интерьера квартиры, составил план по докуменам, свободно доступным в интернете (кстати, в основном криво отображающиеся xlsx, ненависть). По самым скромным расчетам, стоимость отделки квартиры будет стоить не меньше 3 миллионов рублей. И это если ты сам все будешь делать руками, бегать по поставщикам, перевозить, собирать... А дома - в N раз больше, в зависимости от типа. Не знаю, много это для вас или мало, а для меня - просто пипец как много. Но ремонты - это ведь не золотая статуя будды, а вещь недолговечная, как сделался ремонт, точно так же и разделался...

Машины стоят пипец сколько. Легкое деление на размер зарплаты указывает, что чтобы купить машину, нужно не есть куда больше нескольких месяцев ;) Особенно если она тебе не особо-то и нужна (на метро по пробкам быстрее), эта сумма выглядит жестоко иррационально. Опять же, тачка постоянно бьется, царапается, ломается сама по себе, иногда ее крадут.

Теперь, смотрим сколько стоит земля рядом с Новосибирском(включая Академ, Краснообск, Бердск), считаем количество справок (=взяток) и фалломорфируем.

Теперь переходим к строительству домика, и ВНЕЗАПНО оказывается.... Не буду тут приводить полные расчеты, хотя тоже считал. МНОГО.

А теперь главное, при чем здесь линукс? Наверняка, большинство здешних обитателей - айтишники, ученые и офисный планктон связанный с айтишниками и учеными. Мониторинг сайта с вакансиями по соответствующим темам дает очень неутешительные зарплаты.

Причем глядите, чтобы человек духовно развивался (иначе никакие шмотки-квартиры не нужны), нужно, чтобы на это развитие было время. Не все считают админство или программирование искусством, не все считающие их искусством могут работать на работе, на которой за такое отношение не оторвут пепяку. Т.е. для значительного количества людей, 24-4(сон) часа в офисе приведут не к прогрессу, а к решительному духовно-культурно-эмоциональному разложению. Поэтому нужно фильтрануть список вакансий по признаку «возможность дауншифтинга», и получаем либо совсем стремные по зарплате вакансии (приходящий виндовс-админ для конторы из трих компьютеров), либо очень крутые но недоступные простому смертному (out-of-office development director в крупном интеграторе).

ОДНАКО. Выходим в город и видим людей в приличной одежде, ездящих на красивых иномарках (не знаю насколько дорогих - но красивых - только что прошел по улице и залип на nissan skyline, покрашеный под лазурный металлик), живущих в отлично отделанных домах, часто - собственных домах. Из этих иномарок состоят многокилометровые пробки, из этих домов построены целые новые районы, так выгодно отличающиеся цветной красивой архитектурой от бревенчатых одноэтажек, а одетые с иголочки люди встречаются даже в каких-то задрипанных магазинах по продаже никомуненужных мобилок.

Написано нищебродом, внезапно вышедшим на улицу, и офигевшим от увиденного. У меня никак не складывается картинка решения этой задачи, кроме расхожего высказывания (кажется, Билли Гейтса) о том, что чтобы просто заработывать - надо упорно работать, а чтобы зарабатывать прилично - нужно поверх этого придумать что-то еще.

Господа прилично выглядящие люди. Объясните как вы так живете?

//Написано пользуясь тем, что модераторы отмечают 23е

★★★★☆
Ответ на: комментарий от stevejobs

Просто случайно вышел на улицу, выкинул эти стереотипы насчет «интересности» и офигел. Очень странный мир получается, если не сказать - страшный.

http://anekdoty.ru/upload/images/22.jpg

devl547 ★★★★★
()

До рождения сына у нас с женой (айтишник и юрист) выходило около 140000 в месяц, потом два года я кормил семью на 80000, теперь у нас 125000, потому что жена работает на полставки. Машина моя стоит 630000, кредит давно оплачен.

А теперь - расходы. Квартира у меня своя, 4000 в месяц. Одежда? Я не телезвезда, хожу в штанах по 700 рублей и ботинках за 1700. Бензин - 6000 в месяц. Ребёнок - около 10000 выходит, недорогое пока удовольствие. Мясо и овощи почти не покупаю, ибо охота и 57 соток, да и родственники капусту растят.
ому
Ещё 7000 жрёт дом, там одного газа на отопление тысячи на две.

А теперь - весёлое. Я наёмный работник, потому что я не хочу жить работой. Меня устраивает с 7 до 16, а потом я никому ничего не должен. Я взял отпуск и уехал на охоту, и мне похер, что у ВК лёг стенд. Я гуляю с ребёнком, а не думаю об очередном обслуживании.

Стиви, цель жизни того, поменяй, ага.

riki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

... и миллиардеров.

они заинтересованные лица и правду никогда не скажут

и отнять можно миллион (О.Бендер), но не миллиард :)

но первый миллион, как говорил Форд, всегда краденный.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Наверное хорошо зарабатывают. Я не верю, что все эти люди на дорогих иномарках живут в кредит. Мне только не ясно где они работают и что делают.

TGZ ★★★★
()

Между прочим, это один из признаков феодального общества – когда по внешнему виду человека можно чётко определить его статус.

Deleted
()

И да, я тут делал капремонт квартиры, включая перенос стен. На обычную двушку, с учётом дорогих материалов (стены - 600-800 рублей за квадрат) и с учётом мебели я потратил около двух миллионов. Работал естественно не сам. Так что твои расчёты неверны даже для дорогущего дефолт-сити.

riki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Мне только не ясно где они работают и что делают.

вариантов, вообщем то, много

xtraeft ★★☆☆
()

стоимость отделки квартиры будет стоить не меньше 3 миллионов рублей

Это сколько в квартире квадратов, и золотом/платиной отделывать что ли?

Ремонт и обстановка двушки хорошей кондовой мебелью обошлась меньше чем в 200 тысяч рублей (но я делаю ремонт сам).

grondek
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Админим, продаём шины, занимаемся ландшафтным дизайном, все дела. Просто мы продаём себя по цене выше рыночной :)

riki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Квадрат плитки - 500-700 рублей. На сортир надо ну... 10 квадратов. Потолок натяжной 3000. Унитаз обычный 5000, за 10000 уже хороший.

Трубы все выйдут тыщи в 3-5. Счетчики, не заню как у вас, унас с установкой.

Итого верхний предел АДЕКВАТНОГО ремонта туалета 30000 без учета работы. Дел там максимум на неделю по вечерам.

grondek
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

какая, нафиг, нефть? Как ты лично, или я лично, можем заработать на нефти? Про россию постоянно говорят — нефть, нефть, нефть. Где эта нефть? Каждый второй рождается со штампиком в паспорте «владелец Газпрома»?

Я живу за тысячи километров от нефтедобывающих районов. На совковых заводах зарплата у инженера в лучшем случае 15-20 тыс. Однако же, есть несколько заводов, которые занимаются всякой хренью для нефтегазовой отрасли. Вот туда, если устроится кем-то вроде пограмиста АСУТП, то можно получать и тридцатку. Правда придётся в командировки регулярно ездить. Вот она где нефть-матушка сидит, всю страну кормит.

gogi
()
Ответ на: комментарий от grondek

С заменой потолка на реечный делали неделю назад у товарища, ванная плюс сортир плюс покраска самой ванны - 55000, но сюда вклячена покупка болгарки для резки плитки. Подтверждаю.

Плитку я ему продал по 500, но так она около 900 стоит...

riki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от riki

Просто мы продаём себя по цене выше рыночной :)

все так.
а чему удивляться или жаловаться на урода начальника, который за 20к рублей шкуру сдирает, если ты сам предложил свои услуги по демпинговым ценам

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от riki

Может быть и проще.

Я особо не парился - прикинули с женой общий стиль - хайтек, модерн, классика и тд. Повыбирали месяцок обои. Выровняли стены,перенесли куда надо розетки, обойки поклеили, наянули потолок и бросили хороший ламинат.

Каждая комната без мебели встала в 25000-30000 рублей.

Ну еще двери по десятке.

grondek
()
Ответ на: комментарий от grondek

Мы вили гнездо для ребёнка, плюс у меня бзик - только натуральные материалы. Пластик в доме есть в двух местах - два кондиционера. Даже окна деревянные поставил, хоть и стеклопакеты. Никакой краски, бамбуковое полотно на стены и потолок и паркет на пол. Стеклянные столы. Да, я больной :)

riki ★★★★
()

Зарабатываешь в Москве, тратишь в Польше, живешь в Беларуси..

// Один знакомый так и делает, и довольно неплохо получается)

Licwin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grondek

Ну, пластилин уже отковыриваем. Ждём, когда наследник его расковыривать начнёт :)

riki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

В конце 1999-го купил себе пару сапог на шнуровке на блошином рынке за 400 рублей. Так доносил их до ~2008-го

В 90х на блошиных рынках много чего весьма неплохого продавалось, кстати.

«Пару-тройку лет» — это мало для хорошей обуви :D

В питерских условиях при отсутствии авто вполне себе неплохо. Солят тут пешеходные дорожки до сих пор забористо.

Кстати, судя по всему, у нас то ли туфту в магазинах в последнее время нередко продают, то ли реагенты, которыми чистят от наледи, стали другими и более сильными. Но прошлых ботинок мне хватило на три года, а последних - на один сезон и уже подошва проношена. Марка одна и та же. Цена, с учетом инфляции, тоже примерно одна и та же.

zhuravlik ★★★★
()

По самым скромным расчетам, стоимость отделки квартиры будет стоить не меньше 3 миллионов рублей. И это если ты сам все будешь делать руками, бегать по поставщикам, перевозить, собирать ...

Ты что, стены сусальным золотом покрывать собрался?

Я сомневаюсь что даже в нерезиновке такие цены на отделочные материалы.

WatchCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

В следующем предложении указано, что это подсчёты без стоимости работ.
Так шта-а-а, только сусальное золото, только хардкор.

WatchCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zhuravlik

Солят тут пешеходные дорожки до сих пор забористо.

В Москве — то же самое :)

то ли реагенты, которыми чистят от наледи, стали другими и более сильными

Да кто будет разоряться на «реагенты»? Посыпают сильвинитом (KCl+NaCl+гранитная крошка/песок) или галитом (NaCl+гранитная крошка/песок). Испокон веку солью сыплют, короче :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WatchCat

Да я уже отписал, два ляма за ПОЛНУЮ капиталку. Стены перенесли, электропроводка новая, даже сетку протянул. Новая деревянная мебель. Деревянные стеклопакеты. Паркет и бамбуковые стены и потолок. Полноразмерная ванна с паровой баней. Отопление балкона и тёплые полы на кухне и в ванной. Дефолт сити.

ТС походу считал пятикомнатную в Питере.

riki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от riki

Ну эт явно экстрим вариант.
Так-то да, любой каприз за ваши деньги и цены потолком не ограничены.

А сдуру вообще, и МПХ можно сломать, и однушку за 10 млн отремонтировать.

WatchCat ★★★★★
()

Странные расчеты если честно... Ремонт в 3 ляма? У меня квартира в новом доме не самого маленького размера с приличным муниципальным ремонтом дешевле стоила год назад.

Одежда покупается раз в пол года - год, а иногда и реже(я про дорогую одежду типа курток, костюмов и т.д., если вам денег на футболки с джинсами не хватает, это конечно да, тяжело).

Машина должна стоить не дороже 6-7 месячной зарплаты. И на неё даже накопить можно, хотя это не выгодно, выгоднее взять кредит.

В общем не понятен смысл поста... Для обычной, нормальной комфортной жизни деньги заработать не проблема даже после института, а уж в 30 лет так и подавно. Если конечно вы хотите ездить на бентли, жить в трехэтажном доме в центре москвы и звонить исключительно по золотому верту, то да могут возникнуть легкие затруднения в средствах, иначе проблемы ваши не совсем понятны.

Daeloce
()

На самом деле квартиры достаются от родителей, машины иногда тоже покупают родители, лет до 22 человека тоже обеспечивают родители, причем всем необходимым, а когда есть квартирка, то всяко проще прожить даже на маленькую зарплату.

Написано нищебродом

Нищеброд - человек бедный умом, а не деньгами.

В конце концов есть те, у кого семейный бизнес в котором пригреют и те, кто просто ворует.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WatchCat

Может, и сдуру, да так приятно. Денег мы ещё заработаем, а вот зайти домой и почувствовать запах дерева и котлет... Да не про то разговор :)

Я люто ненавижу город, но пришлось сюда переехать, так как жена не водит машину, а от моего дома до метро 20 километров. Я и попытался устроиться по-деревенски, чтобы не видеть этот ваш бетон и пластик. За заскоки приходится платить.

riki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

В Москве — то же самое :)

У вас погода в целом лучше и теплее. :)

Испокон веку солью сыплют, короче :)

Это да. Ну мало ли, может, что еще придумали, что обувь еще быстрее стала убиваться.

zhuravlik ★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

В Испании за $25к можно взять однушку-двушку.

SjZ ★★★★★
()

Прилично выглядящие господа не ноют круглыми сутками на лоре и прочих интернет ресурсах, они зарабатывают деньги. Делайте выводы.

prot ★★
()

Герой труда, проработавший 50 лет, сейчас-полубомж. Наркоторговец, который удачно «выстрелил» и вовремя соскочил, накопив стартовый капитал на легальный бизнес-как раз и стоит в пробке на крутой тачке. Оба примера из реальной жизни. Энжой ёур капиталисм!

Pyzia ★★★★★
()

Кстати, почти у всех моих друзей, которые богаты, родители бизнесмены или акционеры.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pyzia

Герой труда, проработавший 50 лет, сейчас-полубомж

Энжой ёур капиталисм!

Извините, он при капитализме заработал свое звание Героя? Тогда при чем тут капитализм? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Почти то же самое, купил себе зимние, тоже Ральф-Рингер, уже, если не ошибаюсь, третью зиму ношу, а только стельки поменял 1 раз, вот недавно. До этого помню еще очень давно были Катерпиллер, привезенные из нерезиновска, так носил их, пока малые не стали, года наверно 4, если не больше.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

А еще у некоторых нищета не только дома, но еще и в голове.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Согласен, смена власти в стране сильно повлияла, но факт остается фактом. Миром правит бабло, а после накопления критической массы-становится неважно, каким путем ты его срубил.

Pyzia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

современные компутеры с сетями (и тот же биотех) вполне себе из фантастики

Да ты с ума сошел. Из области фантастики в настоящее время всё, о чем писали в этой самой фантастике еще в 80е годы 20 века. У Гмбсона уже в конце 80х были описаны оптоволоконные кабели и виртуальное пространство, а у нас в 2013 году это только сырой концепт. Я тебе на полном серьезе говорю, оптоволоконный кабель для передачи данных представили вот только недавно, погугли если интересно, а нормальное 3D появилось год назад. Это я еще далеко не всё сказал, распознавание речи по прежнему не существует. И еще много чего.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SjZ

оптоволоконный кабель для передачи данных представили вот только недавно, погугли если интересно

Штоа?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Я имел в виду тот, который плагнплэй, т.е. такой же кабель, как обычный USB (он и есть USB), а не тот, который приваривают спец оборудованием к спец оборудованию для передачи данных по через интернет.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от riki

С одной стороны я удивлён, зачем машину в кредит при такой зп брать.
А с другой стороны удивлён, как с такой зп отгрохать такой домище.(смотрел жж, ага).

aptyp ★★★★
()
Ответ на: комментарий от riki

Админим, продаём шины, занимаемся ландшафтным дизайном,...продаём себя

Когда вы все это успеваете, если вы все время в дороге? По ночам что-ли продаете себя?

TGZ ★★★★
()
Последнее исправление: TGZ (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SjZ

Я имел в виду тот, который плагнплэй, т.е. такой же кабель, как обычный USB (он и есть USB), а не тот, который приваривают спец оборудованием к спец оборудованию для передачи данных по через интернет.

Фейспалм.
И эти люди мне о фонтастике говорят.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от aptyp

Домище отгрохали с родителями, тогда (ключевое слово) это было триста зеленых тысяч. Размазанные на десять лет и две семьи. Потянули.

А машину... Хотел новую, а на руках было 300к. Проще оформить кредит, чем копить. Поколение пепси, чего ты хотел.

riki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Красиво подколол, спасибо ;)

Я сам только админю и торгую изредка, писал про своих знакомых вообще.

riki ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.