дистрибутив ubuntu 12.04.2 (amd64). пакет virtualbox. из личного опыта. написал багрепорт, а в ответ получил, что этому багу уже около года и там штук 20 таких же репортов. у пакета тупо нет майнтейнера из каноникл, его просто некому исправить. из репозитория падает на _предупреждении_ при компиляции модуля, исправляется за пару минут

конечно, кривые руки всегда изкоробки.

кривые руки ментейнеров и девелоперов федоры

и что? все из них не осилили ничего кроме бубунты?

им надо включить и пользоваться, а не ковыряться в кишках и осиливать

нет, не из коробки. в федоре тоже можно оставить, как есть. будет на том же уровне.

На каком «том же»? В убунте всё нормально с энергосбережением(при условии, что используешь актуальный софт и ядро).

в убунте теперь есть магазин приложений, где за поддержку программ (в идеале) должны отвечать разработчики и там по определению программ будет больше, в том числе, и абсолютно бесполезных, вроде андроидного очистилеля динамиков :). но если нарвешься на неподдеживаемый пакет из debian, придется исправлять самостоятельно, и это, как ты понимаешь, много сложнее, чем выставить галку. вот, собственно, это меня и отталкивает от убунты

Магазин тот — обёртка для пакетного менеджера. Включишь universe и multiverse — будут у тебя в «магазине» приложения, которые поддерживает сообщество.

А ну, марш переименовываться!

И не стыдно тебе теперь такой ник носить?

использует VirtualBox из репозиториев

ССЗБ. Отдельный реп Oracle для кого?

кривые руки ментейнеров и девелоперов федоры

tell me more, особенно после того как я сидел несколько месяцев на альфе и бете. Так что смотри в свою сторону.

им надо включить и пользоваться, а не ковыряться в кишках и осиливать

Таких дистрибутивов куча, а индивидуумы, которые не осилили ничего кроме бубунты, или имеют ограниченные мозги, или же просто дебилы.

Тем что в дебиане ещё можно что-то сделать, просто почитав хаутушки. А в убунте, помнится, очень нетривиально загрузка в инит 3 делалась. Пришлось патчить какой-то бинарник хекс-редактором. Это из того что я вспомнил.

Да. Я знаю что можно было поставить систему минимальную и так далее, но задача была не в переустановке системы.

А ещё дебиан проще обновлять. Я убунту ни разу не смог нормально обновить - всегда это заканчивалось переустановкой.

tell me more, особенно после того как я сидел несколько месяцев на альфе и бете. Так что смотри в свою сторону.

случай с падением иксов и проблемы с установкой драйвера (потому что иксы новые, а драйвера новые с их поддержкой еще не вышли) возникала не у меня (я федору вообще давно не видел), а у местных федоролюбов.

а есть разница? учитывая что сам виртуалбокс свободный, а дополнительные фичи реализованы через проприетарный ext pack?

На каком «том же»?

man powertop

Магазин тот — обёртка для пакетного менеджера.

да, обертка для apt. если у пакета нет активного майнтейнера из каноникл, как сообщество убунты может его модифицировать, чтобы исправить ошибку? можно собрать и выложить исправленную версию в другой репозиторий или посоветовать, как исправить «на коленке». еще можно стать майнтейнером

когда было нужно, в убунте только обновили ядро до 3.5, а в оракловском пакете в зависимостях еще было старое 3.2.

я просто подправил код и выполнил dpkg-reconfigure virtualbox-dkms. если исправят, само обновится

этот случай легко обходится загрузкой старого ядра. если ничего не трогать, в системе всегда присутствуют три последних обновления ядра и всех его зависимостей.

Логично предположить, что разработчик поддерживает собственный софт в своих же репах.

man powertop

Ну давай, удиви меня, что там показывает твой powertop на федоре с тюнинхом?

да, обертка для apt. если у пакета нет активного майнтейнера из каноникл, как сообщество убунты может его модифицировать, чтобы исправить ошибку? можно собрать и выложить исправленную версию в другой репозиторий или посоветовать, как исправить «на коленке».

Ещё раз: мейнтейнеры из Canonical не поддерживают софт из universe. Точка.

Я использую свежие ядра из mainline-ppa и VirtualBox из репозитория Oracle. Никаких проблем.

С серверами так дела не веду. Но речь ТС, как я понял, касается только ПК и околоПК.

Верно, мы только за «домашний» потребительский сегмент.
Серверов убунты я побаиваюсь, ибо если на десктопе я могу принять вещи, которых не понимаю (их некие «новаторские» решения), то на серверах такого позволить себе не могу :)

Ну давай, удиви меня, что там показывает твой powertop на федоре с тюнинхом?

good во всех поля. удивлен? :)

Ещё раз: мейнтейнеры из Canonical не поддерживают софт из universe. Точка.

а я тебе о чем толкую? выходит, что их никто не поддерживает, так-как чувакам из debian насрать на убунту

мне трудно судить, как у тебя там. у меня было именно так, как описал. возможно, разница в том, что я установил свежую систему, а у тебя просто планово обновлялось

good во всех поля. удивлен? :)

Я понял, что продолжать разговор особого смысла не имеет. Ты мне конкретные показания в Ваттах дай. А эти твики из того же Powertop'а устанавливаются и особой погоды не делают.

а я тебе о чем толкую? выходит, что их никто не поддерживает, так-как чувакам из debian насрать на убунту

Нет, не выходит. Их поддерживает коммьюнитиⓣ©®.

И не стыдно тебе теперь такой ник носить?

Так я же не раз уже говорил, ник для «баттхёрта хейтеров», как модно сейчас говорить :)

(потому что иксы новые, а драйвера новые с их поддержкой еще не вышли)

это проблемы не федоры, а индусов, которые писали драйвер. Пишите письма.

Ты мне конкретные показания в Ваттах

зачем тебе конкретные, да еще и в ваттах? у нас, скорее всего, железо разное. пойди, измерь себе, и успокойся ;)

Их поддерживает коммьюнити

что значит «поддерживает»? я же написал, что пакет, точная копия дебиановского, уже почти год не исправляется. в дебиане работает, в федоре работает, а в убунте НЕ работает. каким местом они его поддерживают?

в дебиане работает, в федоре работает, а в убунте НЕ работает. каким местом они его поддерживают?

Логика уровня «в венде работае — в линупсе работает». Можешь идти дальше любоваться циферками да тумблерами в powertop'е.

это проблемы не федоры, а индусов, которые писали драйвер. Пишите письма.

гм. в федору воткнули свежие иксы, которые на момент релиза не поддерживал проприетарный драйвер, а виноваты в этом девелоперы амд?
хотя ничего удивительного, ведь федора - тестовый полигон, чего они никогда не скрывали.

Можешь идти дальше любоваться циферками да тумблерами в powertop

копай глубже. я наслаждаюсь 4.5 часами _работы_ на ноутбуке от одной зарядки

так как же все-таки сообщество поддерживает эти пакеты. сделай одолжение, объясни для тупых ;)

мне вот «ответственный» написал буквально следующее: из-за политики ??? дебиан мы не можем менять эти пакеты

недавно я сделал для себя удивительное открытие: федора — один из стабильнейших дистрибутивов для десктопа, особенно «прошлый» выпуск. даже в v18 претензии только к гному 3.6

Внезапно, да.

Я хочу красивую цветовую гамму и не только )

Это пять!

Исходный код: открытый

я наслаждаюсь 4.5 часами _работы_ на ноутбуке от одной зарядки

4.5 часами _работы_ на ноутбуке от одной зарядки

Давно так не смеялся. У тебя там совсем батарея деградировали что ли? Или он от пачки AA работает?

так как же все-таки сообщество поддерживает эти пакеты. сделай одолжение, объясни для тупых

Через ланчпад, может?

Впрочем, не суть, тебе уже сказали, в чём твоя ошибка.

Давно так не смеялся

у тебя длинее, да? ну-ну ;)
а у меня из заявленных «до 5» без тюнинга работает только 3, против 4.5. возражения?

Через ланчпад, может?

через любую файлопомойку тоже может

Впрочем, не суть, тебе уже сказали, в чём твоя ошибка.

На самом деле — две ошибки. Первая в том, что пытался использовать для работы убунту, вторая , что спорю с дураком :)

Через ланчпад, может?

через любую файлопомойку тоже может

Ну всё, можешь не продолжать, теперь я абсолютно уверен, что ты обыкновенный хейтер, который об убунте и процессе разработки имеет весьма посредственное представление.

После неожиданного перехода на личности уж точно.

гм. в федору воткнули свежие иксы, которые на момент релиза не поддерживал проприетарный драйвер, а виноваты в этом девелоперы амд?

В федоре нет проприетарщины, так что проблемы индейцев шерифа не волнуют.

хотя ничего удивительного, ведь федора - тестовый полигон, чего они никогда не скрывали.

но внезапно стабильнее всяких убунт с нескучными обоями.

А ты хочешь, чтоб он стал Spirit_of_Shuttleworth?

Пользовался бы Kubuntu. Каких-то особо больших деградаций нет (некоторые считают деградацией KDE4, но IMHO наоборот, если не считать фейл с ранними версиями до 4.3).

После неожиданного перехода на личности

извини

который об убунте и процессе разработки имеет весьма посредственное представление

так и есть. мне и не надо. нужно было быстро накатить тестовую среду для работы. в очередной раз купился на развод про «юзер френдли». каюсь.

/me невменяемый

FreeBSD->Debian

А ты хочешь, чтоб он стал Spirit_of_Shuttleworth?

Жаль тут запрещены мультиюзеры, я бы завёл :D
А еще Spirit_of_Linus :)

Пользовался бы Kubuntu.

У меня несовместимость с КДЕ4.
Прошу заметить не ненависть или что-то подобное, а просто не по душе (плюс я вижу сиропную плавность, которую замечают только ~10% юзеров, она несколько раздражает).
Но если уж вообще про сейчас - то у меня дома недавно поставлена минимал убунта, что из их альтернейта, ибо обычная не умела lvm, и их ДЕ мне не удобно для работы.

В федоре нет проприетарщины, так что проблемы индейцев шерифа не волнуют.

рабочее 3д ускорение видимо тоже.
бедные бедные федораюзеры

Жаль тут запрещены мультиюзеры

Та забей. Заходи с разных айпишников с разных браузеров, создавай искусственное разногласие своих мнений, никто и не заметит. Знаю одного человека, который на одном и том же сайте сидит под двумя разными аккаунтами, и, несмотря на похожий стиль речи, никто до сих пор не догадался, что 1=2.

Linus

Почему не Torvalds?

Так отключи все свистелки, в чём проблема? Кеды, конечно, грузные, но хороши тем, что в них искаробки есть почти все нужные вещи, и они работают.

Ну так «обычно» и «на типа», т.е. от более красноглазого до более простого или другими словами — разобрался/суть уловил/надоело собирать.

бедные бедные любители проприетарщины и анальных зондов

Почему не Torvalds?

Так даже лучше звучит.

Так отключи все свистелки, в чём проблема? Кеды, конечно, грузные, но хороши тем, что в них искаробки есть почти все нужные вещи, и они работают.

Я не использую ничего из набора какого-то ДЕ.
Весь софт шагает через года, а для среды хватает (и очень доволен) и ВМ"а (осом).

Весь софт шагает через года

А, ну тогда действительно не нужны.

Spirit_of_Billy ☺

Завершаю вспышку упора: Spirit_of_Steve. С таким ником можно устраивать любой срач:)

Завершаю вспышку упора: Spirit_of_Steve. С таким ником можно устраивать любой срач:)

Кстати это было бы уже аморально, даже для лора.
Я вот подумываю, что делать, когда настанет время. Столлман уже не молодой, блин.

Лично я считаю последним годным релизом Ubuntu именно 10.04 LTS, ибо второй гном и релиз на самом деле демонстрирует хорошую стабильность и скорость работы. Пока сижу на ней, по крайней мере до апреля (когда закончится срок поддержки), но подумываю снова перейти на Gentoo + Gnome 2 (надеюсь, к тому времени третий гном не перейдет в стабильную ветку). Ну или Archlinux + MATE, на крайний случай.

Поэтому пользуясь случаем, хочу сказать Марку спасибо за отличный релиз 10.04. После этого релиза Ubuntu становится для меня не интересной и не актуальной.