Документ не сохранён! Сохранить, отклонить, отмена?

Можно. Делай. В Talks.

//По умолчанию, программист создает диалоги, учитывая, что пользователь - родственник примата. Просто кто-то брат, а кто-то - двоюродный праплемянник

//По умолчанию, программист создает диалоги, учитывая, что пользователь - родственник примата. Просто кто-то брат, а кто-то - двоюродный праплемянник

По умолчанию, программист подгоняет под слово «пользователь» что угодно, причём конкретные свойства пользователя меняются в рамках одного проекта как от программиста к программисту, так и от обеда к ужину.

почему нельзя при закрытии программы с несохранённым документом просто закрывать её безо всяких вопросов, а при следующем открытии просто восстанавливать состояние на момент закрытия

Вроде в эппле над этим работают. Или уже в новой макоси сделали?

Угадайте с трёх раз, в каком Тру Редакторе это чудо?

иконка тебя выдала

Почему?

потому что разработчики емакса клали йух на юзабилити

почему нельзя при закрытии программы с несохранённым документом просто закрывать её безо всяких вопросов, а при следующем открытии просто восстанавливать состояние на момент закрытия, в том числе и тот несохранённый документ

не нужно, если я не хочу сохранять файл, я не буду его сохранять и не желаю, чтоб он у меня оставался на диске в любом виде.

Они клали йух на приматов вроде тебя.

Потому что так удобно. Система не должна принимать решения за пользователя.

Почему?

• Общая хаотичность разработки, мещающая тщательному продумыванию HIG'а
• Уверенность многих программистов, что удобство не имеет значения, а то и вовсе «расслабляет», «расхолаживает» (т.е. у пользователя пропадает паранойя и он никак не предохраняется перед реальными багами/фейлами программиста, что с т.з. программиста является виной исключительно пользователя).
• Модальный диалог легко пишется, думать о месте сохранения данных и асинхронности не надо.

Вроде в эппле над этим работают. Или уже в новой макоси сделали?

Вроде в Qt это делается элементарно, но у нас же в опенсурсе плюрализм и тулкитофобия

В отличие от идиотов типа тебя я емаксом пользуюсь каждый день и знаю что говорю. Из коробки емакс это неюзабельное говнище, которое способен использовать только один человек на планете. Да, это бородатый мозолеед :)

Потому что так удобно.

Кому именно?

Система не должна принимать решения за пользователя.

Невозможно, она постоянно их принимает. Или уточните, какие именно решения нельзя принимать и почему, только без порочного круга, пожалуйста.

почему нельзя при закрытии программы с несохранённым документом просто закрывать её безо всяких вопросов, а при следующем открытии просто восстанавливать состояние на момент закрытия

А если я, напившись абсента, полезу среди ночи редактировать свой непризнанный шедевр мировой прозы? Что я увижу с утра? А так диалог с тремя вариантами выбора меня озадачил бы, и я просто выключил бы нафиг компьютер, стерев этим весь вандализм.

man git

какие именно

я так полагаю, что те, которые повлияют на содержимое документа

Кому именно?

Мне

Невозможно, она постоянно их принимает. Или уточните, какие именно решения нельзя принимать и почему, только без порочного круга, пожалуйста.

Нельзя принимать решения, что делать с несохранёнными данными. Но можно добавить галочку «Запомнить действие по-умолчанию»

Ага, мне этот диалог емакса тоже доставил. После этого я оставил всякие попытки его изучить.

Алсо, очень хороший пример юзабилити сохранения — intellij idea. Там нет кнопки сохранения вообще, все файлы сохраняются всегда во время редактирования. Можно смотреть историю как файла, так и его части, и отменять тоже любую часть. Можно делать пометки в истории, чтобы помнить, на какое место в случае чего нужно вернуться.

Может, глупость говорю, но почему нельзя при закрытии программы с несохранённым документом просто закрывать её безо всяких вопросов, а при следующем открытии просто восстанавливать состояние на момент закрытия, в том числе и тот несохранённый документ?

Достаточно неоднозначная ситуация на самом деле. Я вот часто открываю документ, меняю пару строчек, печатаю и закрываю не сохраняя. И зачем мне в такой ситуации автосохранение такого толка?

//Пример кстати жизненный привел. всякие заявления на отпуск, командировки, авансовые отчеты именно так и печатаю

Представим ситуацию: открыл я XML на 11 ГБ, висит он у меня в фоне и висит. Где-то символ лишний мог поставить или удалить, да. Закрываю я редактор вместе со всеми вкладками, и 11 ГБ на винте как не бывало.

Ничего не случится, при открытии редактора ты увидишь то, что там было при закрытии, и будет гореть флажок «файл не сохранён». Дальше можешь нажать либо кнопку «Сохранить», либо кнопку «Выбросить». Исходный документ на диске не перезаписывается, пока ты явно об этом не попросишь, а состояние редактора сохраняется где-то в отдельном месте, это уже его, редактора, проблемы.

я так полагаю, что те, которые повлияют на содержимое документа

Вы нажали Ctrl+B. Вы уверены, что хотите сделать текст жирным?
(Да/Нет)

В вашем шрифте не найдены глифы для символа U+4125, продолжить работу?
(Пропустить/Завершить приложение/использовать квадратик/использовать квадратик всегда для символа U+4125)

В вашем шрифте не найдены глифы для символа U+4133, продолжить работу?
(Пропустить/Завершить приложение/использовать квадратик/использовать квадратик всегда для символа U+4133)

В вашем шрифте не найдены глифы для символа U+3125, продолжить работу?
(Пропустить/Завершить приложение/использовать квадратик/использовать квадратик всегда для символа U+3125)

Вы нажали на клавишу "E". Добавить этот символ к документу?
(Добавить/добавить в конец/запустить комбинацию Ctrl+E)

Нельзя принимать решения, что делать с несохранёнными данными.

То есть у вас по итогам двух постов получилось: «Нельзя принимать решения о несохранённых файлах, потому что нельзя принимать решения, что делать с несохранёнными данными».

А я ведь просил без порочного круга :D

лол. Не надо утрировать.

Тогда дайте мне чёткий признак.

Вы бы лучше объяснили, как эту проблему юзабилити вы предлагаете решить конкретно.

Ели трудно ответить на вопрос о сохранении то и редакторами не надо пользоваться - ищите программу которая всё сделает без вас.

А что не так с емаксовым диалогом? Вполне всё логично.

но почему нельзя при закрытии программы с несохранённым документом просто закрывать её безо всяких вопросов, а при следующем открытии просто восстанавливать состояние на момент закрытия

Потому, что однажды кто-то изменит документ, закроет текстовый процессор, который НЕ СОХРАНИЛ изменения, и отправит НЕИСПРАВЛЕННЫЙ документ. И тогда начнутся разборки, он откроет текстовый процессор, в котором ВНЕЗАПНО!!! новый текст.

Он в этом убедится (да, текст новый!) закрот редактор - и снова отправит файл. Опять старую копию - он ведь её не сохранил.

И потом его уволят, а ему оставался год до пенсии. Он не сможет устроиться никуда, и начнёт спиваться.

А быдлокодер, считающий себя «мегопраиктировщегом класнава и удобнава юи», отправится на повышение. Так что ли?

Может, глупость говорю

Хм. Если ты сомневаешься, то для тебя ещё не всё потеряно.

продумыванию HIG'а

вот за этот самый HIG надо убивать без всякой жалости. сколько хороших программ загубили.

уточню - изменение самого содержимого документа - размер больше меньше. не стили и все такое.

это, конечно, касается только тестовых документов.

А если я, напившись абсента, полезу среди ночи редактировать свой непризнанный шедевр мировой прозы?

Тогда ты выберешь более старую версию документа в системе контроля версий.

Или уже в новой макоси сделали?

Ещё не в новой сделали.

просто закрывать её безо всяких вопросов, а при следующем открытии

Потому что это - идиотизм.

Может, глупость говорю, но почему нельзя при закрытии программы с несохранённым документом просто закрывать её безо всяких вопросов, а при следующем открытии просто восстанавливать состояние на момент закрытия, в том числе и тот несохранённый документ?

textwrangler в макоси так и делает

Пруф?

апофеоз юзабилити: http://ompldr.org/vaGtrcQ

Это попытка адаптации существующего текстового интерфейса. Ну что тут поделать, если в текстовых интерфейсах одинаково просто выбрать как из трёх так и из трёх тысяч вариантов?

Запили свой мышевозный емакс для блондинок.

Массовыми расстрелами, я же русский, что я ещё могу предложить.

Ели трудно ответить на вопрос о сохранении то и редакторами не надо пользоваться - ищите программу которая всё сделает без вас.

«Мужчина, вы не видите у нас обед если трудно взять справку по месту жительства, то менять паспорт вам ещё рано, ждите пока вас полиция задержит и решит вопрос без вас».

вот за этот самый HIG надо убивать без всякой жалости. сколько хороших программ загубили.

Пруф или не было. И обратите внимание на формулировку «время на продумывание HIG», то бишь гном как пример приводить не надо.

уточню - изменение самого содержимого документа - размер больше меньше. не стили и все такое.

И в такой формулировке это утверждение шито белыми нитками, особенно «и всё такое», что на русский переводится «сами придумайте почему».

Потому, что однажды кто-то изменит документ, закроет текстовый процессор, который НЕ СОХРАНИЛ изменения, и отправит НЕИСПРАВЛЕННЫЙ документ.

А ещё однажды кто-то ответит «Нет» на вопрос о сохранении. Рука пенсионера с артритом не на такое способна. И последствия будут неприятнее, знаете ли.

Я уж не говорю о том, что элементарно можно записать изменённую версию и сохранить куда-то к себе именно старую версию, либо просто сохранить сериализованную историю Do/Undo.

Потому, что однажды кто-то изменит документ, закроет текстовый процессор, который НЕ СОХРАНИЛ изменения, и отправит НЕИСПРАВЛЕННЫЙ документ. И тогда начнутся разборки, он откроет текстовый процессор, в котором ВНЕЗАПНО!!! новый текст.

всё правильно сказал.

okay.bmp

потому, что кто-то не понимает сути вещей

если у меня появляется такой диалог я нажимаю:

Сохранить - если я хочу это сделать

Отклонить - если я хочу оставить случайно отредактированный файл в том виде в котором открыл

Отменить - если я случайно нарвался на диалог

Проприетарный Sublime Text умеет под линуксом запоминать состояние файлов.

А вообще, это просто новая тема, еще не успели спи^Wтворчески переосмыслить у эпла.

А по мне идея хорошая. И, вроде бы, технически сложного в ее реализации ничего нет.

Почему в моём линуксе так не делают

Что за враки? Поведение, которое ты хочешь, есть, например, в Zim. Более того, поверх этого можно даже версионность прикрутить, что облегчает откат.

Поведение, которое ты хочешь, есть, например, в Zim

Кто весь этот человек?

Сохранение состояния со всеми несохраненными табами вполне нормально запилили в Sublime Text (2).

не нужно, если я не хочу сохранять файл, я не буду его сохранять и не желаю, чтоб он у меня оставался на диске в любом виде.

В упомянутом редакторе для этого достаточно просто закрыть более ненужный несохраненный таб.

Это по-нормальному решается только встраиванием версионирования в файловую систему и затачиванию всех программ под работу с ним. Тогда текстовый редактор сохраняет новую версию файла, а разбираться пользователь будет, когда попытается этот файл открыть. Я такое уже джва года жду.

Тогда и проблема «Я попытался отправить файл, а отправилась старая версия» отпадет: e-mail-клиент будет знать, что существует более новая и предупредит об этом.

Запили такой редактор. Только чтобы вот это вот проявлялось после окончания триала.