LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Gaussian как пример особо выдающейся софтверной копирастии

 gaussian, , попл,


1

3

Многие из тех, кто негодует по поводу разных уродских ограничений в EULA-х более менее популярного софта, возможно никогда не сталкивались с чем-то особо огороженным.

Знакомьтесь, http://ru.wikipedia.org/wiki/Gaussian

Gaussian (читается как гауссиан) — программный пакет для расчета структуры и свойств молекулярных систем в газофазном и конденсированном состоянии, включающая большое разнообразие методов вычислительной химии, квантовой химии, молекулярного моделирования. Создана нобелевским лауреатом Джоном Поплом и его исследовательской группой и с тех пор постоянно обновляется. Программные пакеты серии «Gaussian» считаются специалистами одними из самых мощных в плане предоставляемых возможностей[1] и распространенных в повседневном использовании.

Софт очень специфический, кроме химиков даже что он делает не всякий поймет, хотя на красивые картинки молекул, думаю многие не против посмотреть. Цена на него (если верить инфе с одного из форумов) где-то примерно 40 000 вечнозеленых (это вам не автокад с компасами какой-нибудь) и софт реально ОГОРОЖЕН. Может быть не столько даже технологически, сколько юридически в лицензии.

Следствием этой огороженности даже стал сайт http://www.bannedbygaussian.org/ на котором ведется список тех лиц и организаций, которым условиями лицензии запрещено им пользоваться и которым не только его не продадут, но которым иногда практически даже нельзя работать в организации, где стоит Gaussian.

Это следствие требования, чтобы Gaussian никоим образом не использовался теми, кто разрабатывает конкурирующую продукцию, и даже может выпустить таковую. Это разумеется, не единственное, что огорожено, в добрых традициях такого рода софта запрещена публикация тестирования его производительности, предметного сравнения с конкурентами и т.п.

Поучительна история как в этот список попал даже сам автор Gaussian Джон Попл, получивший в 1998 году Нобелевскую премию фактически именно за эту программу.

Самые первые версии автором с группой коллег были разработаны еще в конце 60-х, начале 70-х и версия Gaussian07 была по программе обмена среди химиков бесплатно доступна. Время шло, софт разрабатывался и разрабатывался и после 1980-го стали брать немножко денег на поддержание штанов, сиречь, окупание разработки. И все бы ничего, но в 1991-м году софтина окончательно коммерциализировалась. Автора из команды к тому времени выперли и принялись невозбранно грести бабло, а тот теперь даже не имеет право краем глаза посмотреть на свое детище. Ибо это будет нарушение копирайта.

Побочный эффект в том, что быть забаненным Gaussian стало в некоторых кругах даже почетно. Как символ признания высокой научной квалификации. Интересно, что в РФ эту программу много где юзают, в МГУ в частности, но никого забаненного из РФ нет.

P.S. Программа Gaussian имеет Linux-версии.

★★★★★

Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 4)

У нас тоже используют, даже курс по ней целый читается. Дипломы с кандидатскими вроде пишут.

hippi90 ★★★★★
()

Самый правильный выход - запретить пользоваться Gaussian везде и всем во всём мире.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hippi90

А чем пользуются нормальные люди?

Расово кошерным pcgamess/firefly, он же огнемух.

dn2010 ★★★★★
()

Интересно, что в РФ эту программу много где юзают, в МГУ в частности, но никого забаненного из РФ нет.

Из РФ никто так и не купил?

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от hippi90

Из свободного софта для ab initio есть как минимум Psi, NWChem, Octopus, MPQC, даже PyQuante на питоне, лол.

Правда, с гауссиана люди переходят в основном на GAMESS US, по принципу наименьшего сопротивления, такое же дремучее говно на 77-фортране, как и сабж, но бесплатное - для большинства учёных это определяющий фактор. Плюс у Русских Химиков модно сидеть на Firefly, который бывший PC GAMESS - он тоже бесплатный. От GAMESS US доступны даже исходники, под анальной лицензией, запрещающей их распространение. От Firefly тоже типа доступны - тем, кто лично дружит с Грановским. Вот так и живут, о свободе у учёных как-то принято не задумываться.

vasilenko ★★
()

Поучительна история как в этот список попал даже сам автор Gaussian Джон Попл, получивший в 1998 году Нобелевскую премию фактически именно за эту программу.

Лицо-ладонь. Чтоб меня. КАК?????? Вопрос риторический, не отвечайте.

p.s. эта программа стоит у нас в универе (жутко старая версия, лицензия), и по несчастливой случайности моя научно-исследовательская работа связана с ней. вот думаю, может... ну её? того? подальше куда...

BattleCoder ★★★★★
()

У квантовых химиков жадность в крови, похоже. Народ с кафедры пользуется vienna, там тоже ToS шаманальные.

dmfd
()
Ответ на: комментарий от vasilenko

Может всерьёз заняться этим списком? И с научником побеседовать? Сказать, что я ярый противник копирастии и монополий.

Только, боюсь, пошлёт куда подальше за такие слова, да и вовсе отчислит ^^ думаю, для него эти слова пустой звук.

Да и вообще, вся эта химия. с одной стороны интересно, с другой стороны, обучаюсь на факультете _компьютерных_ наук, так почему бы _компьютерными_ же науками и не заняться? эх...

BattleCoder ★★★★★
()

где-то примерно 40 000 вечнозеленых

не удивительно. Узкоспециализированный софт, со значительной научной частью. Сам сталкивался с софтом из области физ.химии, который стоил «несколько» дороже указанной цифры. Де-факто это скрытая продажа научных открытий, без их раннего оглашения - продаются алгоритмизованные результаты.

Покупатели такого софта знают зачем они платят деньги и как их отобьют.

MKuznetsov ★★★★★
()

Цена на него (если верить инфе с одного из форумов) где-то примерно 40 000 вечнозеленых

http://www.gaussian.com/g_prod/prix.htm (для большинства его пользователей academic/non-US), получается всё-таки несколько поменьше, даже если брать вместе с GaussView.

dn2010 ★★★★★
()

есть еще пример - ida pro. мало того, что стоит ого-го сколько, так надо еще и долго и муторно доказывать, что ты не кулхацкер

Andersen ★★
()
Ответ на: комментарий от MKuznetsov

Да нет в гауссиане никаких особых открытий, методу Хартри-Фока так вообще скоро сто лет исполнится. Просто это такая килотонна говнокода размером с микрософт офис, которую всем впадлу писать заново, проще купить.

vasilenko ★★
()

где-то примерно 40 000 вечнозеленых (это вам не автокад с компасами какой-нибудь)

компасы с автокадами это всего-лишь средний уровень, сравнивать надо со всякими катями и creo, там ценник и больше бывает

nu11 ★★★★★
()

сам автор Gaussian Джон Попл

Так чо? Пусть напишет опенсорцную версию и повесит кнопку «донат». Взлетит?

commit ★★
()
Ответ на: комментарий от commit

Взлетит?

Шестикрылым серафимом. Вы бы хоть википедию почитали.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andersen

есть еще пример - ida pro. мало того, что стоит ого-го сколько

А что, на рутрекере теперь платная регистрация?

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

У нас купленная, если верить наунику.

Ответственно заявляю — твой «науник» оперирует фактами, ему можно верить.

Правда старьё, если верить офф сайту.

Оффсайт тоже оперирует фактами :)

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hippi90

забавно, а ведь подумал, что «у нас тоже, и у вас тоже, и т.п.». оказывается, один и тот же вуз.

интересно, как всё-таки в других вузах? ну про МГУ понятно

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

тьфу ты... опечатался.

Ничего, вечером в понедельник бывает и не такое. Извини за подколку. Кто научник, если не секрет?

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

интересно, как всё-таки в других вузах?

Хреново. Причём на программы вообще не обращают внимание. Если не боятся, вообще пиратят. Если повезёт, получают что-то в рекламных целях. А если есть возможность что-то купить, тратятся на оборудование.

dinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dinn

у нас вроде тоже много чего «бесплатно лицензионного» в рекламных целях. те же продукты m$ - наверняка. уверен.

к слову, мне рассказывали одну историю, выиграл один профессор грант, хотел его освоить, купить своему вузу матлаб... или типа того. не получилось. из-за чего-то там, какие-то бюрократические сложности. в общем, купили на те деньги сервак.

а матлаб там сами понимаете какой везде используется тем не менее.

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

Я уже не первый раз встречаю товарищей с ВГУ, вот только на ники у меня память плохая.

hippi90 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

купить своему вузу матлаб

Тухлое дело, mathworks напрямую в Россию не продаёт, а перепродавцы цены задирают. Да и потом оказывается что matlab не так и хорош и на серьёзных работах его не хватает, приходится свои велосипеды писать. А студентов без проблем и на octave можно обучать, во всяком случае у меня так и было.
Да и насколько помню академическая лицензия у них только для обучения, а для коммерческой деятельности не пойдёт. Т.е. НИРы писать с её помощью нельзя. Хотя может и ошибаюсь.

dinn ★★★★★
()
Последнее исправление: dinn (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ViTeX

Насколько октава хороша на замену матлаба (в области обучения нейросетям)?

Даже не представляю, я с ними дела не имел. Но вообще toolbox'ы из matlab для octave на текущий момент недосягаемы.

dinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ViTeX

https://www.coursera.org/course/neuralnets этот товарищ считает, что хороша. вроде бы задания там были и на матлабе в том числе, и на октаве. сам, увы, этот курс профукал. в другой раз может возьму... а может не возьму

знаю, что есть куча библиотек для обучения нейросетей. в том числе и для октавы вроде бы есть. и даже для питона.

BattleCoder ★★★★★
()

Поучительна история как в этот список попал даже сам автор Gaussian Джон Попл, получивший в 1998 году Нобелевскую премию фактически именно за эту программу.

Ну понятно, выперли из проекта, поэтому и запрещают даже смотреть на него теперь, слишком много знает.

Hope ★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

вот думаю, может... ну её? того? подальше куда...

Наоборот, добиться того, чтобы твое имя было увековечено в их бан-листе.

segfault ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

А зачем? Это же поддержка Gaussian и политики его разработчиков в чистом виде. Надо наоборот - чтобы Gaussian стал непопулярен и сдох.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Кто ж виноват, что ее авторы программировать не умеют

buddhist ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.