LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Империализм на марше

 ,


0

1

Согласно решению Министерства торговли США от 8 марта 2013 года, российская компания «Т-Платформы» оказалась внесена в «Список организаций и лиц, действующих вопреки национальной безопасности и внешнеполитическим интересам США» (Supplement No. 4 to Part 744). В решении утверждается, что у американского Бюро промышленности и безопасности есть основания считать, что деятельность «Т-Платформ» связана с разработкой компьютерных систем для военных целей и с производством компьютеров для ядерных исследований.

На практике это означает, что в соответствии с Export Administration Regulations с 8 марта для «Т-Платформ» вводится презумпция запрета на экспорт и реэкспорт процессоров мощностью свыше 5 ГФлопс, а также любых товаров и изделий, изготавливаемых в США или по американским технологиям в других странах мира. Для осуществления экспорта или реэкспорта «Т-Платформы» обязаны получать лицензии в Бюро промышленности и безопасности.

Стоит ли ждать инвестиций в эльбрус и технологии изготовления кремниевых пластин?

★★★★

Последнее исправление: Yustas (всего исправлений: 1)

Вместо єтого сообщения должен бьіть смайлик в виде музьікального инструмента

ZuBB ★★★★★
()

Коменты:

Схема закупки нового суперкомпьютера (СК) для какого-нибудь института, например, для ВНИИТФ или ВНИИЭФ (т.е. институт сам официально купить СК у америкосов не может) примерно такая:
1. В министерстве решают купить СК для института, но надо шифроваться.
2. Поэтому Министерство находит фирму-посредника, которая специализируется на поставках софта, железа и прочей компьютерной херни.
3. Посредник всё это барахло закупает за бешеные тыщи тыщ и отдаёт министерству (т.е. тому самому институту).
И вот тут надо узнать откуда эта фирма-посредник взялась и выясняются интереснейшие факты
1. Директор фирмы-посредника по случайному стечению обстоятельств является любимейшим (возможно, даже единственным) сыном какого-нибудь зама или помощника зама в этом самом Министерстве.
2. Когда закупаются такое железо, то покупатель получает охренительные скидки, потому что он покупает не одну железку, и не две, и даже не три, а много-много больше. Таким образом, фирма-посредник покупает у проклятых и лицемерных америкосов железки со скидкой, но ведь Министерству можно о скидках не сообщать и Министерство, делая вид, что про скидки никогда не слышало, отдаёт деньги фирме-посреднику целиком и полностью по изначальному прайсу.
3. Если после привоза железа в тот самый Институт, с этим железом что-то случается (ну там сеть не работает, или диск сдох), то оказывается, что предъявлять даже некому, ибо фирма-посредник, пользуясь покровительством папы своего руководителя, шлёт всех в известную дырку, а в Министерстве только руками разводят.

Так что, ситуация с запретам многим даже выгодна. В принципе институты ничего не теряют от этих запретов, и ничего не выиграют от снятия этих запретов, потому что они сами ничего не закупают. Для них закупает железо и софт соответствующее министерство.
Министерствам на эти запреты тоже насрать в принципе, ведь есть фирма-посредник, а если таковой нет, то её можно создать, ведь у чиновников в министерстве уже много повзрослевших детей. Ну а если посредника внесут в чёрный список, так мы эмблему поменяем и нет проблем. Ну а про выгоду для фирмы-посредника можно и не повторять. И даже если америкосы снимут все эти запреты для всех наших институтов, то Министерство всё равно будет закупать железо у этого же посредника.

И да, честно говоря, я был удивлён что Т-Платформы запретили только сейчас (верней я был удивлён, что они раньше не были под запретом). Просто американцы должны были бы раньше понять, что такой игрок как Т-Платформы просто так не появится в стране, где даже простой калькулятор в серийное производство никогда не смогут выпустить. И им должно быть понятно, что не «Ломоносовым» единым живут в этих самых Т-Платформах.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Ну а если посредника внесут в чёрный список, так мы эмблему поменяем и нет проблем.

неправда, в черный список вносятся не только организации, но и руководство, и важные для организации люди (если о таковых будет известно вносильщикам в списки). Плюс банится сразу вся цепочка - любая организация как-то относящаяся к забаненной организации или забаненным людям (после момента забана) - тоже вносится в черный список.

то Министерство всё равно будет закупать железо у этого же посредника.

во-первых, они могут наложить санкции на Россию

во-вторых, какая разница, что там закупает Министерство, если цель - продавать зарубеж

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

автор забыл добавить скромный коэффициент 1.6 на который умножается розничная цена заказываемой шняжки.

и да, пишу в этот тред из забаненного городка:)

der_looser ★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

неправда, в черный список вносятся не только организации, но и руководство, и важные для организации люди (если о таковых будет известно вносильщикам в списки). Плюс банится сразу вся цепочка - любая организация как-то относящаяся к забаненной организации или забаненным людям (после момента забана) - тоже вносится в черный список.

Угу. А в фирмах однодневках которые моют бабло, прямо в турму банят. Но это никого, почемуто, не останавливает.

Детей же у чиновников вагон, что бы фирмы однодневки открывать, и воровать государственные средства отпущенные на юридическое оформление сделки. Ну внесут Ивана из Т-Платформ в список, будет Петр из Г-Платформ (Г - государство).

во-первых, они могут наложить санкции на Россию

Угу. За систематический отказ оформлять сделки в согласии с законами сша и коррупцию-воровство собственных госсредств? Могут. :D

во-вторых, какая разница, что там закупает Министерство, если цель - продавать зарубеж

Нечего было думать по россиянской привычке что законы это такое дышло. Теперь жалуются что повернули не туда, угу.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

во-вторых, какая разница, что там закупает Министерство, если цель - продавать зарубеж

upd: прочитал энторнеты про продажу зарубеж.

То есть вы таки имеете в виду что «империализм» и «русских людей обижают» это когда русские люди покупают в обход разрешений янки у янки военные технологии, а потом продают их ирану? :D Нисправедливо, да? :D

И вот ради продажи радикальному муслу технологий и оружия, от которых копеешную выручку в карман положат какие то чиновние морды, Россия должна вкладывать бешенное бабло в разработку своих процессоров и прочей фигни? ;D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

русские люди покупают в обход разрешений янки у янки военные технологии

што? Неужто действительно загнили там и продают свою родину по кусочку

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

То есть вы таки имеете в виду что «империализм» и «русских людей обижают» это когда русские люди покупают в обход разрешений янки у янки военные технологии, а потом продают их ирану?

А дай линк на то, за что Т-Платформы попали под раздачу.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А дай линк на то, за что Т-Платформы попали под раздачу.

Не уверен что под раздачу. Линки только на ОБС, но это хороший, годный, я бы сказал кошерный ОБС: http://arguendi.livejournal.com/364293.html?thread=10991365#t10991365

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

што? Неужто действительно загнили там и продают свою родину по кусочку

Если что, весь пафос ситуации происходит на фоне того, что РФ последние 20 лет N1 по СНГ легальный импортер штатовской военной продукции. То есть это в раше думают что штаты это враг номер один, американцы же про это всё не в курсе. И все эти «перезагрузки» возникли именно от этого вот - никаких объективных причин сратся с сша у рф(и наоборот) нет. Есть внутренние причины в рф мыть мозги собственному населению - отчего у населения шиза: ходят с айфонами и ездят на мерсах, а орут дедывоевали и «проклятыесшанизабудмливию».

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

И что же делать Роисси, когда она старается быть военным партнером одновременно двух враждующих государств?

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

РФ последние 20 лет N1 по СНГ легальный импортер штатовской военной продукции

именно прямо какой-то особенно военной? И причём тут тогда т-платформы — они чё строили свои компы из каких-то особых военных процессоров, чтоли? Или любой процессор интел — это такая технология двойного назначения, а если концентрация на квадратный метр превышает ПДК — то становится военной.
//про шизу можешь не рассказывать, это и без тебя всё известно

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tailgunner

там некий globalist_ru пишет:
Эту самую T-platforms я отлично знаю, и когда-то мы с ними активно сотрудничали. Там работают хорошие и грамотные ребята, но есть несколько НО. Когда они занимаются конкретными вещами типа программирования драйверов для новых чипов видеокарт, к ним нет никаких претензий. Но у них есть очень такой смазливый директор который постоянно ходит во всякие комитеты и рассказывает сказку, что они якобы сделали российский суперкомпьютер. Ни хера подобного они не создали. Они взяли Samsung'овскую СБИС, закачали в нее ARMоподобное ядро и объявили это Великим Российским Суперкомпьютером, и под это дело все время наровят получить бюджетные триллионы.
Но это еще полбеды. Что касается американцев, то они любят игру по правилам. То есть, если ты хочешь покупать военные версии микросхем, то тебе их продадут, но будь добр опиши конечников и куда эти микросхемы в конце концов будут встроены. Лет 20 все играли по правилам. И тут прошлым летом нашлась одна компания дегенератов, которые решили, что они умнее всех, впаяли военные микросхемы в светофоры и попытались вывезти их из США контрабандой.
После этого конкретно трясут все американские компании, где есть какие-то российские следы. А поскольку у нас русский хозяин, то у у нас побывали уже все мыслимые и немыслимые спецслужбы, в результате чего мы понесли убытков на несколько миллионов точно.
Так вот я утверждаю со знанием дела, что компания T-systems была причастна к светофорному скандалу. И я очень рад, что их наконец выкинут из бизнеса. А за светофоры я бы ихниму педиковатому директору засунул голову в жопу, исказал что так и было.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Над этим:

впаяли военные микросхемы в светофоры и попытались вывезти их из США контрабандой.

плакал навзрыд.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Это даже не ОБС, это записки из мертвого дома. Разве что в комментах инфа есть (у меня ЖЖ не открывается).

У меня почему то открывается.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

И что же делать Роисси, когда она старается быть военным партнером одновременно двух враждующих государств?

Ну пока основное предложение вбухать триллиарды в освоение всяких технологий, что бы потом продавать их за не очень большие суммы (идущие в карман каким то упырям) нашим геополитическим врагам типа Ирана. Которых иранские шпионы вроде вас называют нашими друзьями :D. Старая советская метода - сгноить товару на рубль, просрать страну, но копейку украсть.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

именно прямо какой-то особенно военной?

Радиационно устойчивая электроника например - это военпром. Сурприз, ага. Думаете почему у спутников глонасс советской постройки время службы говенное, а у российской аж 15 лет, емнип.

И причём тут тогда т-платформы — они чё строили свои компы из каких-то особых военных процессоров, чтоли? Или любой процессор интел — это такая технология двойного назначения,

Нет.

а если концентрация на квадратный метр превышает ПДК — то становится военной.

В HPC кластере главное не процессоры, которые коммодити, а межузловой интерконнект. Вот тут их подозреваю их и подловили клятые ляхи.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Про ARC и Apex написано и в Эксперте, но душераздирающих подробностей о микросхемах в светофорах ни там, ни на РБК нет. Зато в Эксперте есть разумное предположение о том, что под раздачу попали все, кто сотрудничал с ARC и Apex.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Радиационно устойчивая электроника например - это военпром. Сурприз, ага.

нудак это-то не сюрприз. Только зачем ради этого устраивать клоунаду с светофорами, если и так продают. А если задача была перепродать налево — так опять же что мешало официально купить, а уже на своей территории 'затерять'.

межузловой интерконнект.

и что этот межузловой интерконнект — это военная технология?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Про ARC и Apex написано и в Эксперте, но душераздирающих подробностей о микросхемах в светофорах ни там, ни на РБК нет.

Там вообще нифига нет почти. И если ты почитаешь про любой другой схожий скандал - то там тоже нифига не будет.

Зато в Эксперте есть разумное предположение о том, что под раздачу попали все, кто сотрудничал с ARC и Apex.

Это «разумное» предположение очень удобно тем, что позволяет не задумываться над мыслью о том, что на самом деле, как и везде в РФ, на импорте/экспорте сидит обыкновенная мафия. Которая берет свою ренту. И для любых правоохранителей, не россиянских, они как доны корлеоне классические и выглядят. То есть там все фирмы реально повязаны в такие связки вокруг очередного клана.

А рассказы про то что «под раздачу попали все» это фуфло для обывателей которые думают что мафия это в италии или братки, бгг.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

нудак это-то не сюрприз. Только зачем ради этого устраивать клоунаду с светофорами, если и так продают.

Продают если оформить все бумажки. А можно бумажки не оформлять а разницу положить в карман. Например. А так конечно интересно, да, зачем это понадобилось этим конкретным индивидам. Но нам не скажут. Неположено.

А если задача была перепродать налево — так опять же что мешало официально купить, а уже на своей территории 'затерять'.

Что бы совсем контору запалить, да? :D Тут хотя бы можно делать вид что «это не мы, это какие-то злые люди делали гешефт... мы их если найдем, то сразу посодим!»

и что этот межузловой интерконнект — это военная технология?

Наличие этого интерконнекта в обычных писюках и позволяет эти всякие ядреные взрывы моделировать, например. Но можно конечно это конечно назвать мирной, совсем невоенной, технологией.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

на импорте/экспорте сидит обыкновенная мафия. Которая берет свою ренту.

И что? Если она там сидит, то уже много лет, а Т-Платформы получили по сусалам только что.

А рассказы про то что «под раздачу попали все» это фуфло для обывателей

Ну да, а рассказам о военных микросхемах в светофорах, конечно, можно доверять.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И что? Если она там сидит, то уже много лет, а Т-Платформы получили по сусалам только что.

Ну так проверки и следствия вот сейчас и начались. Пока не было фактов того что законы нарушались - все было как было. Как только факты появились - пошло следствие и проверки. Тут то спрут имени комиссара катани и вскрылся.

Собственно если бы этого мафиозного (таможенного в том числе) рэкета не было, и мы бы жили в другой реальности - то и Т-платформ не было бы. А были бы какие то другие фирмы которые собирают кластеры - и напрямую импортируют компоненты из сша. Рэкета то нет - значит можно просто купить партиями компоненты а не делать это через «особо уполномоченные» фирмы.

Ну да, а рассказам о военных микросхемах в светофорах, конечно, можно доверять.

Я тоже думаю что это скорее преувеличение. Просто «писали на коробках»(то есть в документах) с «военными» микросхемами «для светофоров». А микросхемы были двойного назначения - типа шифраторов аппаратных.

С другой стороны если они там их реально впаивали из соображений «секретности», а потом выпаивали и впаивали в детонаторы, то я не капли не удивлюсь :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ну да, а рассказам о военных микросхемах в светофорах, конечно, можно доверять.


http://www.fbi.gov/houston/press-releases/2012/russian-agent-and-10-other-mem...

Но по ходу получается что про чипы в светофорах желтизна - просто военные штуки экспортировали под видом электроники для светофоров.

«Это не военный вертолет - это спасательный вертолет» (C) Lord of War

И вообще все просто - один и тот же чувак владел компанией которая скупала электронику которая подлежит экспортному регулированию - а производила светофоры в рашу. При чем по факту никаких светофоров она не производила (вообще ничего не производила), а вся контора кабинет с женой в качестве секретарши. А в раше он же владел сертифицированым поставщиком военщины для РФии. Случайное совпадение (ТМ) (R). А всех остальных повязали как компании которые задействованы в схеме но почему-то забыли спросить документы на продукцию, то есть работали по схеме «Мопед не мой».

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

In conjunction with the unsealing of these charges, the Department of Commerce has added 165 foreign persons and companies who received, transshipped, or otherwise facilitated the export of controlled commodities by the defendants

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ты сейчас излагаешь статью в Эксперте, но на английском.

Угу - но там в эксперте чувак достаточно наговорил на себя в цитатах на тему «мопед не мой». Он там признал что они (косвенный) клиент Arc, и он знает что железяки которые они покупали подлежат экспортному контролю - но «забыл» спорсить разрешительныё документы? Или он покупал светофоры?:) Короче походу на лицо типичная постсоветская схема где самым замечательным фактом есть не то что «возможно это делалось нелегально» а что по другому делать было невозможно - потому что даже призрака легальной схемы не существует для этого случая - у Arc не было легального бизнеса вообще, и потому все кто работали с Arc не могли иметь никаких легальных схем.

А статья на кореспонденте доставляет именно фразами на тему «американцы гнобят наш „высокотехнологичный“ бизнес когда мы пытаемся их елктронику впаривать военным». У меня тут пара людей из партнера платформ так они порасказывали про эту «высокотехнологичную» контору где технарей чуть больше чем у нас сисаминов - все остальное административный персонал и окучиватели говермента.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

статья на кореспонденте доставляет именно фразами на тему «американцы гнобят наш „высокотехнологичный” бизнес когда мы пытаемся их елктронику впаривать военным»

Статью не читал, но то, что американцы гнобят высокотехнологичный российский бизнес - это голый факт. Возможно, за содеянное они так же гнобили бы и своих, но факт остается фактом.

порасказывали про эту «высокотехнологичную» контору где технарей чуть больше чем у нас сисаминов

Мне это не говорит ровно ничего. Может, у вас 100500 сисадминов.

все остальное административный персонал и окучиватели говермента.

И что плохо - то, что отдел разработки меньше, чем отдел продаж? Или то, что отдел продаж продает правительству?

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Возможно, за содеянное они так же гнобили бы и своих, но факт остается фактом.

Ну да. А под самали американцы гнобят гордое самалийское судоходство.


И что плохо - то, что отдел разработки меньше, чем отдел продаж?

Административный отдел - это не отдел продаж. Мне это описали как «7 к 120».

Или то, что отдел продаж продает правительству?

Есть продажи а есть попилы...

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Возможно, за содеянное они так же гнобили бы и своих, но факт остается фактом.

Ну да. А под самали американцы гнобят гордое самалийское судоходство.

Утипути. Пока что единственным, что приписано Т-Платформам, является опровергнутый тобой же вывоз микросхем в светофорах.

Есть продажи а есть попилы...

Доо, без 120 человек в административном отделе распил не получится.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Пока что единственным, что приписано Т-Платформам, является опровергнутый тобой же вывоз микросхем в светофорах.

Нет - там написано что они в цепочке.

Доо, без 120 человек в административном отделе распил не получится.

Для тебя чтоли новость что в нашей и вашей стране нету госзаказов не являющихся попилами в принципе?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Нет - там написано что они в цепочке.

Высказано предположение.

Для тебя чтоли новость что в нашей и вашей стране нету госзаказов не являющихся попилами в принципе?

И?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Высказано предположение.

в пресрелизе фбр написано что это факт.

И?

И незачем рассказывать как не дают работать честным бизнесменам которые на самом деле пилят бюджет в обмен на контра-нафиг-банду:)

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

в пресрелизе фбр написано что это факт.

Процитируй, если не трудно. Про Т-Платформы.

И незачем рассказывать как не дают работать честным бизнесменам которые на самом деле пилят бюджет в обмен на контра-нафиг-банду:)

Ты меня с кем-то путаешь. Я просто пытаюсь понять, в чем претензии. Если в ведении дел с государоством - это просто смешно.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Процитируй, если не трудно. Про Т-Платформы.

Там про 165 людей и контор. Если они в этом списке - значит были в цепочке. Если нет - тогда нечего им спекулировать самим что это изза арка:)

Если в ведении дел с государоством - это просто смешно.

Нет просто учитывая что ведешь дела с государством в области технологий двойного назначения, которое скажем так «враждебно настроено» в политико военной сфере к государству разработчику этих технологий - то как-то уныло плакать что тебя там забанили. Это ожидаемо.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Процитируй, если не трудно. Про Т-Платформы.

Там про 165 людей и контор. Если они в этом списке - значит были в цепочке.

Так «если» или «написано»?

Если в ведении дел с государоством - это просто смешно.

Нет просто учитывая что ведешь дела с государством в области технологий двойного назначения

...но тебя банят в момент выхода на международный рынок, то возникают вопросы о подлинной причине бана.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Так «если» или «написано»?

Они сами утверждают.

...но тебя банят в момент выхода на международный рынок

Ну да - а остальные 164 компниечеловека и все дело арка прикрытие чтобы забанить т-платформы в момент выход на международный рынок.

r ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.