Сравнение мужей: Systemd vs Upstart (свежая заметка от А.Федорчука)

У меня. Причины: все разъёмы SATA забиты, SATA версии 2.0 (все новые SSD будут работать не в полную отдачу), основное время загрузки моей ОС занимает обнаружение устройств и монтирование разделов.

Это еще не все, процессору как ни странно тоже надо обрабатывать кучу данных, так что ограничиться покупкой только SSD не получится, иначе больше +25/30% не вытянешь.

Верно. А процессор у моего компа не новый.

Про dbus, upower, udisks ты тактично умолчал.

Верной дорогой идёт, следующий шаг - винда.

А почему не «оффтопик2»? Ведь некоторые сравнивают с ней Ubuntu. И какая логика в этом вообще?

Что ты его не любишь? На сколько я знаю его основная система на сегодня...

Ты всерьёз полагаешь, что автора подобного «сравнения» нужно любить только за то, какая ОС у него установлена?! Ты вообще читал тот бред, что Ламерчук несёт по ссылке? От такого даже фороникс стыдливо покраснеет.

Кто слил догадаетесь сами? :-)

Догадываюсь — systemd.

Поменяйте свой п3 на что-нибудь поновее.

https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=391945#c10 - уже починили?

Или каждая сопля теперь лучше автора OpenRC знает какие фичи у него стабильны, а какие нет?

ну как раз то, о чём я и говорил:

То есть скорость загрузки системы при использовании systemd — кажущаяся: приглашение к авторизации появлятся до старта всех используемых служб, подобно тому, как это делается в Windows. Казалось бы, ничего страшного? Однако на практике это выливается в ряд мелких, но очень раздражающих неудобств: необходимости повторной загрузки документов, открытых с внешнего винчестера в текстовом редакторе, ручном восставновлении torrent-сессии, обновлении страниц в браузере, а иногда и его перезапуске. Вероятно, systemd как-то можно настроить, чтобы избежать такого безобразия, но upstart ни в какой настройке не нуждается (как, к слову сказать, и sysvinit). Да и абсолютное время загрузки при этом, видимо, будет иным…

must die

Еще есть люди, которые реально выключают компьютер?

Оставим людей в покое, а причин выключения есть достаточно.

чувак с секундомером замерил время загрузки сюси и убунты. афигенный тест.

чем говорить, сделал-бы свой тест, вот мы-бы его и обсудили. А если нечего сказать - промолчи.

причин выключения есть достаточно.

Огласи Топ5 причин выключения без гибернации.

Да когда же вы все поймёте? ВСЕМ ПОХЕР НА ВАШИ МИЛЛИСЕКУНДЫ!

за то не похер на то, что внешний диск НЕ смонтирован, и странички в браузере НЕ работают. Монтировать диски и открывать второй раз странички — не радует. И НЕ миллисекунды.

Это правда? Т.е. в Линукс притащили извечную беду оффтопика - после логина ты куришь бамбук минут пять, ожидая запуска всяких там сервисов?

Это не баг, а фича.

[грустный смайлег]

Ты вообще читал тот бред, что Ламерчук несёт по ссылке? От такого даже фороникс стыдливо покраснеет.

Да, я же запостил ))) Федорчук не претендует на лавры глубокого и 100% корректного теста с серьезным лицом (как всё представляет фороникс), просто домашний блиц тест. Но это все равно вносит свою каплю в «объективное рассмотрение дел». Не на главной же новость.

Кстати, он не только пользуется линуксом, но и многое делает для популяризации, например поддерживает сайты с полезной инфой для Fedora и OpenSUSE:

http://fedoriada.ru/

http://suseana.ru/

за то не похер на то, что внешний диск НЕ смонтирован, и странички в браузере НЕ работают. Монтировать диски и открывать второй раз странички — не радует.

My point exactly.

Ан нет :3 Сначала скажи что значит: «реально выключают компьютер». В моём понимании это — завершение работы и отключение от сети.

Сначала скажи что значит: «реально выключают компьютер»

Обесточить его (аккумулятор, в случае ноута, можно не внимать).

Ну надо же - ламерчук до сих пор что-то пишет... Как-то он измельчал - местные онанимусы и то изящнее баттхёрт по поводу systemd демонстрировали :)

а тебе только и осталось, что слиться. И почему я не удивлён?

что апстарт регулярно копипастит фичи из systemd

это как-то меняет тот факт, что «systemd продолжают инициализацию, а убунта уже работает»?

А что, есть те, у кого она на SSD?

у меня на SSD. BSD like init.

Я лучше двухтерабайтник куплю.

ну и наслаждайся тормозами и Over9000 часов порнухи.

Собственно: http://alv.me/?p=1574

Усреднённые результаты по десяти замерам времени от нажатия Enter в меню GRUB до приглашения к авторизации (в KDM и LightDM для openSUSE и Ubuntu, соответственно) для каждой из систем следующие:

Верх рационализма и объективности!

Ты сам-то в это веришь?

дык даже браузер странички не может показать. Смысл в такой «загрузке»?

То, что нужно для работы DE уже инициализировано на момент запуска.

ну вот и смотри в своё де, в 404 в место интернета и Not Devaces вместо внешнего диска.

Хорошо.

Ну вот например — привычка, чем не причина (?).

Да, я же запостил )))

дык это ж ЛОР - тут всякое бывает :)

Но это все равно вносит свою каплю в «объективное рассмотрение дел».

Ну будет уже льстить Ламерчуку-то - он если что и вносит, то далеко не каплю и прямиком на вентилятор.

Учитывая прямо-таки легендарный уровень ламерства данного персонажа, сильно подозреваю, что единственное чему способствуют его сайты это популяризации его ЧСВ. По беглому впечатлению федориада представляет из себя странную смесь из копипасты с http://russianfedora.ru/ и очередного «плача Ярославны» неосилившего что-нибудь Ламерчука. Какой в этом профит для русскоговорящего сообщества я затрудняюсь представить.

это купить SSD и вдруг увидеть летающую со скоростью света систему.

зрительно оно действительно НЕ ТОРМОЗИТ. Я не знаю почему.

С того, что любой не-нищеброд имеет достаточно памяти.

спустись со своих небес на грешную землю: ВСЁ ты в память не положишь. А что-бы достать сраные 4К данных с «двухтерабайтника за 3 тыщи» нужно как минимум 200ms. Это ОЧЕНЬ большое время, которое ЛЮТО, БЕШЕНО БЕСИТ. И то, что возникают такие задержки редко(каждые 3 секунды) и рандомно - бесит ЕЩЁ СИЛЬНЕЕ.

При всем уважении к господину Федорчуку, о линаксе и его компонентах ему лучше не писать, читателю хочется разбить себе лицо фейспалмами

т.е. ты ещё один, который не в состоянии ничего возразить по сути? Просто сольёшься, или может до чего доковыряешься?

чувак с секундомером замерил время загрузки сюси и убунты. афигенный тест.

Если бы ты внимательнее прочел, то там есть ссылка на то, что ранее тестировалась только сюся с sysvinit и systemd попеременно (там до недавнего можно было переключаться). С тем же результатом, точнее вообще разницы не было.

Тут еще рано собирать статистику даже по SSD первого поколения

не рано. Достаточно всего одного года статистики, что-бы довольно чётко составить прогноз на 5 лет. Это не политика и не ММВБ. Если за год хомячки ТАК юзали, то и за следующие годы они будут юзать именно ТАК, и никак иначе. Разве что лучше будут юзать, если многие обновления поставят. Никак не хуже.

При том, что лайнакс не может в параллельный I/O на разных носителях (см 12309), иметь два и более винтов

а мужики-то и не знали…

Это еще не все, процессору как ни странно тоже надо обрабатывать кучу данных, так что ограничиться покупкой только SSD не получится, иначе больше +25/30% не вытянешь.

да блин дело НЕ в процентах! Мне НАС РАТЬ КАК ОКОШКО ПОЛЗЁТ, ЛИШЬ-БЫ НЕ ДЁРГАЛОСЬ. А с HDD — дёргается. И ВНЕЗАПНО дёргается оно тогда, когда HDD головками сучит. Совпадение?

А теперь знают. Специально для тебя и таких, как ты, сказал, где смотреть.

Сам удивляюсь: больше 10 лет назвать прошляпившего регрессию меинтейнера эпохи 2.6.18 - 2.6.19 полным кретином не могут. Равно как и вырезать каленым amend'ом все, что он наворотил.

BTW: где хваленый Торвальдсовский «you morons can in no circumstances break no f**in' userspace nor experience»? Хотя, возможно, про икспириенс я мог неправильно понять.

Федорчук это старый пень с цитфорума? Вот ведь старый, да удалый.

А теперь знают. Специально для тебя и таких, как ты, сказал, где смотреть.

а почему УМВР? ЧЯДНТ?

Тот же вопрос тебе.

При том, что лайнакс не может в параллельный I/O на разных носителях (см 12309), иметь два и более винтов

Тот же вопрос тебе.

мы как-то по разному понимаем слова «не может»?

Ну, там нет сути..

- Всем лежать!!! Руки за голову!! Это проверка!!! УБЭП!!

Этого хватит? )

Ну, там нет сути..

суть есть, и я её процитировал. Повторить? ОК.

необходимости повторной загрузки документов, открытых с внешнего винчестера в текстовом редакторе, ручном восставновлении torrent-сессии, обновлении страниц в браузере, а иногда и его перезапуске.

Это дедушка наврал, или вы «не замечаете»?

необходимости повторной загрузки документов, открытых с внешнего винчестера в текстовом редакторе, ручном восставновлении torrent-сессии, обновлении страниц в браузере, а иногда и его перезапуске.

Ну и что тут написано? ЯННП. Объясни мне, что значит этот набор слов, к чему он вообще тут, что этим хотели сказать.

Этого хватит? )

Вместе с приведенной выше это всего лишь Топ2 %)

Ну и что тут написано? ЯННП. Объясни мне, что значит этот набор слов, к чему он вообще тут, что этим хотели сказать.

учи русский. Вот ещё цитата:

На примере Xubuntu, где штатно предусмотрено сохранение сеанса (в Ubuntu это надо прикручивать, чего я ещё не сделал), можно видеть, что внешний винчестер с USB-интерфейсом смонтирован, а в браузере открыты все интернет-страницы из прошлого сеанса. В openSUSE же для монтирования внешнего винта требуется щёлчок на его имени в файловом менеджере (хотя опция автоматического монтирования сменных накопителей установлена). А браузер даёт ошибку загрузки страниц.

какие слова в этой цитате тебе непонятны? Если все, то будь любезен, осиль букварь, и потом возвращайся.

Ну и какая разница что и как «предусмотрено» в opensuse и xubuntu? Причем тут системде? Причем тут браузер?

Ну и какая разница что и как «предусмотрено» в opensuse и xubuntu? Причем тут системде? Причем тут браузер?

дык почему странички в systemd НЕ открываются сразу, а требуют «обновлении страниц в браузере, а иногда и его перезапуске». Очевидно потому, что браузер загрузился ДО интернета.

дык почему странички в systemd НЕ открываются сразу

Выдыхай, в системде странички вообще не открываются

Очевидно потому, что браузер загрузился ДО интернета.

Казалось бы, причем тут системде? Или тебе кажется, что возможность загрузить браузер после «интернета» принципиально нереализуема?

Выдыхай, в системде странички вообще не открываются

Ну да, там ведь только http-сервер. Странно конечно. Раз есть сервер, то почему бы и не встроить браузер. Сразу можно будет странички открывать. Я думаю местные пиарщики systemd на окладе Red Hat подскажут эту несомненно революционную идею Леннарту. Ведь круто будет. В некоторых биосах вон браузер есть, а в systemd нету. Непорядок.