LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от thesis

А вменяемые режиссеры вообще есть еще?

Бондарчук - он хороший антиинтеллигентский фантастический фильм с детальной проработкой мира снял. Нашёл на него бабло и влил именно в фантастику а не в доходный сериал для домохозяек коих и так много.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

хороший антиинтеллигентский фантастический фильм

Антиинтеллигентский - это теперь типа комплимент?

Пучков-Гоблин доволен...

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Антиинтеллигентский - это теперь типа комплимент?

Так интеллигенты обычно - почти секта объединённая некими схожими политическими взглядами или сдвигами в мировосприятии. У Бушкова в книге «Красный монарх» хорошо написано, а коротко можно о конфликте интеллектуалов и интеллигентов прочитать в вехах - http://ru.wikipedia.org/wiki/Вехи_(сборник)

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

У Бушкова в книге «Красный монарх» хорошо написано

Бушков - практически тот же Гоблин, вид сбоку.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

А чем тебе тот Гоблин не угодил? У него, конечно, не без перегибов, но в целом линию верную ведет.
Хотя тролль еще тот, но это разве недостаток? :)

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

А чем тебе тот Гоблин не угодил?

истеричка и чудак на букву м, это если вкратце

тролль

если это тролль, то я балерина

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

хороший антиинтеллигентский фантастический фильм с детальной проработкой мира

Бггггг. Какие жирно блестящие эпитеты :)

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

А чем тебе тот Гоблин не угодил?

Первое. Ведёт тонкую и очень умную пропаганду буржуазного авторитаризма, ненависти к любым проявлениям протеста, презрению к понятиям «демократия», «права человека», «свобода слова». При этом умудряется успешно косить под защитника советских ценностей. Что хорошо получается, поскольку в СССР были известные проблемы с перечисленными понятиями (что его вкупе с другими факторами и привело к печальному концу). Однако это не отменяет того, что на несколько ближайших десятилетий гоблинская и гоблиноподобная пропаганда может выращивать только пассивных защитников существующего режима. Которые и режим-то вроде бы не ахти как любят, но гораздо более люто ненавидят всех, кто хочет что-то изменить. По Гоблину (как и по всяким прочим Стариковым) любой борец с властью - это изменник Родине.

Второе. Внушает аудитории своего сайта ненависть к интеллигенции. Собственно, это часть п.1, но воняет и отдельно.

но в целом линию верную ведет

Верную для кого? Для тех, кому нужно довыкачивать из России всю нефть и газ, и чтобы аборигены за это время не взбунтовались - безусловно, верную. А для любого, кто хочет действительно дать стране новый шанс, Гоблин - злейший враг. Злейший ещё и потому, что умный. Поймать его на слове крайне тяжело.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

презрению к понятиям «демократия», «права человека», «свобода слова».

Так это не он ее ведет, это «борцы» раскрываются регулярно. Что поделать, если среди них одни предатели, педерасты и прочий генетический мусор? Ты еще скажи, что они ему подыгрывают.

гораздо более люто ненавидят всех, кто хочет что-то изменить

Что-то я не припомню, чтобы Гоблин кидался какашками в, например, Кургиняна. А вот «болотным» регулярно и мотивированно достается. Причем мотивация вполне четкая они понятная - они не за страну, а против власти, и четкой программы действий у них нет. Как говорится, почувствуй разницу.

Внушает аудитории своего сайта ненависть к интеллигенции

Так получилось, что сам я, в общем-то, из семьи интеллектуалов, научных работников, и родители у меня к т.н. «интеллигенции» относились тогда, в советские времена, и относятся сейчас - не лучше. Вот тут правильно сказали - любой интеллигент есть грамотно сделанный суррогат интеллектуала, не более того. Опять - генетический мусор, типа педерастов.

Для тех, кому нужно довыкачивать из России всю нефть и газ

У тебя взаимоисключающие параграфы. См. про «болотных», которым как раз и нужно «выкачать».

Поймать его на слове крайне тяжело.

Раздолбай этот ваш Гоблин, его по паре раз в месяц ловят на взаимоисключающих параграфах, все уже привыкли. Так что тоже мимо.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

я, в общем-то, из семьи интеллектуалов
среди них одни предатели, педерасты и прочий генетический мусор

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Малыш, тут не телевидение, и всем видно, что ты надергал цитаты из разных мест и попытался выдать это за законченную мысль.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Ведёт тонкую и очень умную пропаганду буржуазного авторитаризма, ненависти к любым проявлениям протеста, презрению к понятиям «демократия», «права человека», «свобода слова».

А почему моё представление свободы слова, демократии и прав человека должно совпадать например с твоим? На каком основании некоторые личности захапали себе право давать определение этим понятиям?

Второе. Внушает аудитории своего сайта ненависть к интеллигенции. Собственно, это часть п.1, но воняет и отдельно.

Ты не поверишь, но самую большую ненависть к интеллигенции внушают сами интеллигенты - они тоже свинячат, но по интеллигентному и желательно в чужой карман а потом ещё и удивляются в отрицательном к себе отношении со стороны «быдла».

Верную для кого? Для тех, кому нужно довыкачивать из России всю нефть и газ, и чтобы аборигены за это время не взбунтовались - безусловно, верную. А для любого, кто хочет действительно дать стране новый шанс, Гоблин - злейший враг.

Интеллигенты уже дали стране шанс и в 1917 и в 1991 и до этого вредили Ивану Грозному, отравили его со всеми наследниками, устроили смуту и привели на трон более слабых к воздействию Романовых. Нет, блин, им надо нагадить ещё и в четвёртый раз, как будто предыдущих мало. Из интеллигенции шанс как из говна пуля.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

в, например, Кургиняна.

неудивительно, тоже та ещё проститутка и истеричка

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Интеллигенты уже дали стране шанс и в 1917 и в 1991 и до этого вредили Ивану Грозному, отравили его со всеми наследниками, устроили смуту и привели на трон более слабых к воздействию Романовых.

вот это у тебя в голове ппц

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

ты надергал цитаты из разных мест и попытался выдать это за законченную мысль

Я взял цитаты из разных мест, но у меня не было намерений связать педерастов и семью. Я хотел сказать, что точка зрения «кто не с нами — те плохие» особенно странно звучит из уст человека, который вырос в семье интеллектуалов.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Так это не он ее ведет, это «борцы» раскрываются регулярно. Что поделать, если среди них одни предатели, педерасты и прочий генетический мусор?

Формулировка «генетический мусор» как-то подванивает доктором Геббельсом. С правозащитниками в России и впрямь неблагополучно, если судить по экземплярам типа С.Ковалёва. Однако есть и другие, просто пиарят по понятным причинам именно этих. Но Гоблин же не конкретных борцов критикует, он гнобит именно сами идеи.

Ты еще скажи, что они ему подыгрывают.

Ему - понятно, нет, не тот калибр. А вот официальной пропаганде - вполне возможно.

Что-то я не припомню, чтобы Гоблин кидался какашками в, например, Кургиняна.

Бугагашечка. Кургинян - это такая же псевдосоветская подсадная утка. Его в качестве «коммуниста» раскрутил Сванидзе в зомбоящике, дабы тот в решающий момент начал стращать людей против «оранжевых», «болотных» и прочих полумифических персонажей, а на самом деле - против КПРФ и Зюганова. Потому что на выборах у Путина был ровно один теоретически неприятный соперник - это Зюганов, и ему ни в коем случае нельзя было дать выйти во второй тур. Чего стоят «советские» взгляды Кургиняна на самом деле, хорошо видно хотя бы по тому, что его ближайший союзник - это махровый реакционер Стариков.

У тебя взаимоисключающие параграфы. См. про «болотных», которым как раз и нужно «выкачать».

Воооот, наконец-то. У тебя классический пример подмены реальных политических сил жупелами и страшилками. Абрамович, Дерипаска, Потанин, Вексельберг (можно вообще почти всю десятку «Форбса» сюда вписать, там почти одни сырьевики) - это «болотные»?

В том и дело, что Кургиняны-Стариковы-Гоблины запугивают таких как ты «болотными» клоунами, отвлекая ваше внимание от того, что россиянский олигархат и его «эффективные менеджеры» уже сейчас добивают реальный сектор экономики страны, занимаясь исключительно нефтью, газом, металлами и др. Поищи ради интереса, кто затащил Россию в ВТО? Могу подсказать, что это не Навальный и не Ксения Собчак.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

люто ненавидят всех, кто хочет что-то изменить

Кто эти все, и что именно они хотят изменить?

Внушает аудитории своего сайта ненависть к интеллигенции.

А вот по поводу смерти Балабанова он высказался с сожалением. Как же так?

shatsky ★★
()
Ответ на: комментарий от shatsky

Как же так?

взаимоисключающие же, для него это в порядке вещей

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

А почему моё представление свободы слова, демократии и прав человека должно совпадать например с твоим? На каком основании некоторые личности захапали себе право давать определение этим понятиям?

Вообще-то, есть общепринятые определения, см. например, известную международную Декларацию. Я вот только не понял, где я утверждал, что мои представления должны совпадать с твоими, далее, где я захапал себе право давать определения, и самое интересное - где я эти определения приводил? Ты точно уверен, что буквы при чтении правильно сложил?

Хотя если под твоим псевдонимом скрывается Гоблин, кое-что проясняется. Тогда перелогинься, что ли...

Ты не поверишь, но самую большую ненависть к интеллигенции внушают сами интеллигенты - они тоже свинячат, но по интеллигентному и желательно в чужой карман а потом ещё и удивляются в отрицательном к себе отношении со стороны «быдла».

Это такой признак интеллигенции - свинячить? Пруфы будут, или это такой пук в небо в стиле Гоблина?

Интеллигенты уже дали стране шанс и в 1917 и в 1991 и до этого вредили Ивану Грозному, отравили его со всеми наследниками, устроили смуту и привели на трон более слабых к воздействию Романовых. Нет, блин, им надо нагадить ещё и в четвёртый раз, как будто предыдущих мало.

Весь абзац комментировать не буду, у меня столько травы нет. Скажу только, что если для тебя 1917 - это «нагадили», то всё ясно. Антикоммунистам положено интеллигенцию ненавидеть, это точно. У советской власти тоже на этот счёт были комплексы, правда, но это вопрос отдельный...

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shatsky

Кто эти все, и что именно они хотят изменить?

«Все» в данном случае могут быть разные. От социал-демократов до «несистемных» националистов. Главное, чтобы у выдрессированных Гоблином возникал рефлекс «это враги».

А вот по поводу смерти Балабанова он высказался с сожалением. Как же так?

Не знаю, как же так, это надо Гоблина спрашивать. Могу предположить, что он не считает Балабанова интеллигентом. Но вот использование слова «интеллигент» в качестве ругательного у него идёт с момента открытия сайта опер.ру.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

А почему моё представление свободы слова, демократии и прав человека должно совпадать например с твоим? На каком основании некоторые личности захапали себе право давать определение этим понятиям?

А как насчет права давать определение понятию «интеллигент»?

Интеллигенты уже дали стране шанс и в 1917 и в 1991 и до этого вредили Ивану Грозному, отравили его со всеми наследниками, устроили смуту и привели на трон более слабых к воздействию Романовых.

Ох лол. Это ж почти бритва Мицгола.

shatsky ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

как-то подванивает доктором Геббельсом

Как еще можно назвать часть общества, которая является чем-то типа раковой опухоли?

Но Гоблин же не конкретных борцов критикует, он гнобит именно сами идеи.

Где у вас там не предатели и не педерасты? Ну, серьезно? Почему их нет? Если бы была проблема - были бы и люди. Единственная проблема, которая присутствует на бытовом уровне - это коррупция.

Абрамович, Дерипаска, Потанин, Вексельберг (можно вообще почти всю десятку «Форбса» сюда вписать, там почти одни сырьевики) - это «болотные»?

Извини, я в сортах говна не разбираюсь - чтобы мне стало неприятно, достаточно того, что говно и те, и другие.

запугивают таких как ты

Я был о тебе несколько лучшего мнения.

Поищи ради интереса, кто затащил Россию в ВТО? Могу подсказать, что это не Навальный и не Ксения Собчак.

См. про сорта говна. Впрочем, Навальный бы ее туда еще раньше затащил, ибо работа такая у агентов влияния. Ты бы еще Резуна позвал страной управлять, хе-хе.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Поищи ради интереса, кто затащил Россию в ВТО? Могу подсказать, что это не Навальный и не Ксения Собчак.

Навальный тогда ещё был слишком молод, а папаша Ксюхи в процессе становления олигархической демократии участвовал активным образом, прямо на сцене с ЕБНом за ручки держался и агитировал голосовать не по уму.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Что-то я не припомню, чтобы Гоблин кидался какашками в, например, Кургиняна

Они ж друзья закадычные. А еще Кургинян умело переключает внимание на борьбу с «оранжевыми» при этом не раскрывая их суть.

LongLiveUbuntu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Если бы была проблема - были бы и люди.

Ты хочешь сказать, проблемы нет?

Единственная проблема, которая присутствует на бытовом уровне - это коррупция.

Коррупция на самом деле взаимосвязана с проблемой прав человека. Людей приучают, что по закону их проблемы решить невозможно, можно только по-чёрному.

Извини, я в сортах говна не разбираюсь - чтобы мне стало неприятно, достаточно того, что говно и те, и другие.

Уже лучше. А теперь прими во внимание, что Абрамовичи-Потанины и обслуживющие их Путины-Медведевы делают своё чёрное дело УЖЕ сейчас. А Навальный - это фигура с непонятным потенциалом, которая в кандидатах в президенты даже не фигурировала. ВНИМАНИЕ, вопрос! Почему у Кургиняна истерику вызвали именно Навальные, а не Абрамовичи, не подскажешь?

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Навальный тогда ещё был слишком молод

У меня для тебя плохие новости. Россия стала членом ВТО 22 августа 2012 года. Кто подписал документы, подсказать, или сам догадаешься? (Но таки да, это не Навальный.)

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Ты хочешь сказать, проблемы нет?

Про реальные проблемы у правозаshitников не принято говорить, гранты дают только на «Путин уходи» и ЛГБТ-пропаганду. Заметь, при всех недостатках того же Путина, вместо него никого и ничего не предложено, т.е. действия строго деструктивные. Ну, про ЛГБТ и говорить нечего, с их деструктивностью все понятно.

Людей приучают, что по закону их проблемы решить невозможно, можно только по-чёрному.

Это, в общем-то, так и есть. Только на Западе это касается только условно «больших денег», и население это чувствует слабо. А у нас в этом погрязла вся система снизу доверху.

Навальный - это фигура с непонятным потенциалом

Навальный - это агент влияния США, Ющенко 2.0, мажорная версия после неудачи самого Ющенки и Саакашвили.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lazyklimm

Если я правильно понял, кто такой Воландеморт, то он был даже не «на пару», а «в качестве ассистента» :)

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Кургинян умело переключает внимание на борьбу с «оранжевыми» при этом не раскрывая их суть.

Отлично он суть «болотных» раскрыл, в деталях. Просто мало кто доходит до того, чтобы просмотреть все километры его лекций.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

s/Просто мало кто доходит/мало находится идиотов/

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Про реальные проблемы у правозаshitников не принято говорить,

Предположу, что ты не всё слышишь, про что у них принято говорить, а только то, что пиарится в СМИ. Есть, например, серьёзная проблема - постепенное размывание светского характера государства, представление верующим более широких прав, чем атеистам, бесконтрольная отдача земель и памятников архитектуры в церковные руки.

Навальный - это агент влияния США

Я, конечно, со свечкой не стоял, когда он там зарплату получал - предположим, это действительно так. Но ты действительно считаешь, что США при нынешних обитателях Кремля нужны ещё какие-то агенты влияния? Если только в качестве запасной силы, на случай, если эти заартачатся. Но они ведь не думают артачиться! В ВТО, как я уже писал, вступили, АвтоВАЗ Рено-Ниссану продали, авиапром тоже уже почти умер, не считая беспрестанной болтовни про Суперджет...

Но почему-то на это Кургиняны и Гоблины особо не реагируют. А вот к выборам устроили шоу, что мол, «оранжевые» наступают, и «оранжевые» эти явно противопоставляются Путину. Кургинян не дурак, он прекрасно понимает, что реакция обывателя будет «идти и голосовать за Путина». Я делаю из этого вполне логчный вывод - шоу нужно было для того, чтобы люди не увидели реальную, а не высосанную из пальца альтернативу.

Это как с алкоголем - СМИ любят рассказывать, что можно пьянствовать или пить культурно. Но не говорят, что можно не пить вообще.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Есть, например, серьёзная проблема - постепенное размывание светского характера государства

Есть, особенно в образовании и армии чувствуется. Только «болотным» всё равно, у них «Путин уходи».

что США при нынешних обитателях Кремля нужны ещё какие-то агенты влияния?

Власти, как и денег, много не бывает. Очевидно, что нынешняя верхушка подконтрольна частично, а хочется полностью. Видимо, нужно реализовать какие-то проекты (например, лишить страну ядерного оружия), а не получается. Да мало ли чего хочется англосаксам? Ты, надеюсь, не считаешь их лучшими друзьями России?

«оранжевые» наступают

«оранжевые» - это вообще зло в абсолюте, и никому, кроме внешних врагов, от них пользы не будет. Это я тебе как гражданин Украины говорю - нахавались. Хотя нынешние наши ненамного лучше.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Навальный - это агент влияния США, Ющенко 2.0,

Ещё одно принципиальное дополнение: Навального некорректно сравнивать с Ющенко хотя бы потому, что в России «задача Ющенко» была уже выполнена на 11-13 лет раньше, чем на Украине. Россия переведена под контроль США руками Ельцина и содержится под ним руками его преемника. Трындеть после этого про какую-то «оранжевую революцию» в России в 2012 году - это всё равно что говорить про социалистическую революцию в СССР в 1930-м, и трындят об этом с единственной целью - отвлекать людей от факта преемственности политики ельцино-путинской колониальной администрации.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Вообще-то, есть общепринятые определения, см. например, известную международную Декларацию. Я вот только не понял, где я утверждал, что мои представления должны совпадать с твоими, далее, где я захапал себе право давать определения, и самое интересное - где я эти определения приводил?

Определения что демократично а что нет дают авторитетные заокеанские деятели, те самые что называют одни и те же вещи то терроризмом то борьбой с диктатурой. В том месте где ты утверждаешь что некоторые патриотически настроенные деятели против демократии, свободы, прав человека и т. д. ты навязываешь своё представление этих понятий по «волшебному» стечению обстоятельств совпадающее с западной пропагандой. У людей могут быть другие представления о правах и свободах и не демократам решать что есть что.

Хотя если под твоим псевдонимом скрывается Гоблин, кое-что проясняется. Тогда перелогинься, что ли...

На этом форуме у мну один логин и братву с кольцом озвучивал совсем другой голос, можешь убедиться.

Это такой признак интеллигенции - свинячить?

Так не святые же, причём для многих из них это понятие скорее отрицательное но ведут себя будто правильнее остальных.

Пруфы будут, или это такой пук в небо в стиле Гоблина?

Не знаю какие там пуки у Гоблина - не имею привычки их нюхать. А насчёт пруфов - оцени праведное житие таких учителей жизни как упомянутые тобой Ксюха, Навальный и прочие Сванидзы.

Скажу только, что если для тебя 1917 - это «нагадили», то всё ясно.

Какие тут мастера либастрала! Бери отвёртку, паяльник, коробку с деталями (тестер тебе не нужен, ага) и занимайся ИП в сфере скоростной починки электроники любой сложности. Может мне за потери РИ обидно которые потом пришлось навёрстывать огромным напряжением усилий.

Антикоммунистам положено интеллигенцию ненавидеть, это точно. У советской власти тоже на этот счёт были комплексы, правда, но это вопрос отдельный...

А какому нормальному человеку понравится использовать трость которая в любой момент может превратиться в змею?

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Это я тебе как гражданин Украины говорю - нахавались.

Ах вот оно что, как я сразу не догадался. Понятно, сочувствую. Вы там при Ющенко натерпелись, это я в курсе. И ты не первый гражданин Украины, с которым я на эту тему общаюсь.

Но почему ваш опыт сегодня не совсем корректно накладывать на Россию - почитай моё предыдущее сообщение, я там, кажется, суть объяснил.

К тому же замечу, что хоть Ющенко и эталонная мразь - в России были и похлеще. Ваш презик по парламенту стрелял за попытку импичмента? По-моему, нет. А у нас такой фрукт был. Именно тот, который решал задачу Ющенко за 11 лет до Ющенко.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

А у нас такой фрукт был. Именно тот, который решал задачу Ющенко за 11 лет до Ющенко.

Ох, лучше бы наверное Кучма тогда не зассал майдаунов разогнать... глядишь, и от вас бы на десять лет по уровню жизни не отстали :(

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

В том месте где ты утверждаешь что некоторые патриотически настроенные деятели против демократии, свободы, прав человека и т. д.

То, что Гоблин свободу слова не ставит в грош, он говорит практически в открытую. Утверждаю я тут что-то или нет - уже не имеет значения.

ты навязываешь своё представление этих понятий по «волшебному» стечению обстоятельств совпадающее с западной пропагандой.

Неудачная попытка телепатии. Могу пояснить. У меня, да, есть своё понятие об этих ценностях. Западные страны в своё время выпячивали политические права, СССР - экономические. Я считаю, что ценны и те, и другие. Хотя бы в этом я уже отхожу от западной пропаганды. Кстати, в Декларации перечислены и те, и другие.

А насчёт пруфов - оцени праведное житие таких учителей жизни как упомянутые тобой Ксюха, Навальный и прочие Сванидзы.

То есть это репрезентативная выборка интеллигенции? Интеллигенция - это такие (очень разные) люди как Чехов, Бунин, Рахманинов, Павлов, Королёв, Капица, В.Распутин, Вен.Ерофеев, Сахаров, Лихачёв. Среди них есть люди с бесспорным авторитетом, есть крайне неоднозначные.

А вы на пару с Гоблином занимаетесь откровенной подтасовкой, выдёргивая и предъявляя читателям особо пахучих персонажей. Я тоже помню, как в рецензии на очередной киновысер Ф.Бондарчука Гоблин сделал особый упор на «интеллигента Бондарчука». Хотя называть интеллигентом любого представителя шоу-бизнеса - много чести.

Может мне за потери РИ обидно которые потом пришлось навёрстывать огромным напряжением усилий.

Потери РИ были обусловлены тем, что её правящие классы довели страну до революционной ситуации. Всё остальное вторично.

А какому нормальному человеку понравится использовать трость которая в любой момент может превратиться в змею?

А не надо живых людей со своими убеждениями низводить до уровня персональной трости, и вся хитрость. Большая ошибка советской власти была в том, что она сама барски-хамским отношением привила интеллигенции антисоветские настроения. Например, в постановлении «О журналах „Звезда“ и „Лениград“ вываляли в грязи писателя Зощенко, написавшего очень „советский“ по духу роман „Перед восходом солнца“. И отменили это постановление только при Горбачёве, когда было уже поздно. Если бы Кургиняны действительно радели о будущем СССР 2.0, они бы лучше подумали, как таких ошибок избежать. Но у них явно другая задача была...

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Характерно, что вспомнил ты именно про Кучму. Кучма остался человеком, хвала ему за это. А если бы разогнал - это обязательно аукнулось бы через много лет.

Однако суровая правда в том, что вашим аналогом ЕБНа (по решаемым задачам) был не компромиссный Кучма, а именно Ющенко.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Абрамовичи-Потанины и обслуживющие их Путины-Медведевы делают своё чёрное дело УЖЕ сейчас. А Навальный - это фигура с непонятным потенциалом, которая в кандидатах в президенты даже не фигурировала. ВНИМАНИЕ, вопрос! Почему у Кургиняна истерику вызвали именно Навальные, а не Абрамовичи, не подскажешь?

Жаль, хороший вопрос, а никто так и не ответил.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Недовыполнена.

А вот обоснование этого момента хотелось бы услышать поподробнее. Причём при обосновании по-хорошему надо бы учитывать обилие в России природных ресурсов, которые позволяют при наличии одних и тех же гнид у власти существовать здесь несколько комфортнее.

Это что касается экономики. С точки же зрения идейного и духовного здоровья я считаю, что где-то 50/50. У нас тут, правда, нет откровенных бандеровцев, это радует.

Зато есть совершенно съехавшая с катушек РПЦ МП, которая, будучи на короткой ноге с властями, восхваляет прелести капитализма, безработицы, призывает бомбить памятники Ленину (при том, что в своё время очень много сочувствия набрала за счёт воспоминаний о разрушенных храмах), вешает на шею ордена олигархам и «братве»... Короче изо всех сил служит Золотому Тельцу, приличия ради шифруя его под псевдонимом «Иисус Христос». Даже глава КПРФ Зюганов, которому, по логике, положено на такое реагировать, не очень-то осмеливается на попов вякать.

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hobbit

Интеллигенция - это такие (очень разные) люди как Чехов, Бунин, Рахманинов, Павлов, Королёв, Капица, В.Распутин, Вен.Ерофеев, Сахаров, Лихачёв.

Как бы некоторые из этих лиц не зачесались руки тебе в своё время по барабану настучать за причисление к. Задним числом удобно зачислять человека в ряды своих.

Потери РИ были обусловлены тем, что её правящие классы довели страну до революционной ситуации. Всё остальное вторично.

Когда выгодно то можно и большевисткими лозунгами попользоваться и забыть о предательстве страны многими её образованными гражданами. Сами же устраивали переворот в воюющей стране, финансировали революционеров и ждали от них чуда а потом стали плакать, как жестоко их обломали.

А не надо живых людей со своими убеждениями низводить до уровня персональной трости, и вся хитрость.

А ты в курсе насчёт изречения в одной мудрой книге на тему, что сухие ветви собирают и бросают в огонь? Туда им и дорога.

Большая ошибка советской власти была в том, что она сама барски-хамским отношением привила интеллигенции антисоветские настроения.

Что поделаешь, если во властном окружении завелись предатели, зато китайцы учли этот опыт и появись там в ближайшие десятилетия деятели типа Хрущёва с Горбачёвым - разберутся.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Характерно, что вспомнил ты именно про Кучму

А про кого же мне еще вспоминать, у него тогда власть в руках была. Кстати, между Россией и Украиной в этом отношении есть одно кардинальное различие - у вас сохранились, хотя и в ослабленном варианте, спецслужбы. У нас же расхреначили все до минус первого этажа, дошло до смешного - СБУшникам государственные украинские награды посол США вручал.

А вот обоснование этого момента хотелось бы услышать поподробнее

Есть мнение, что расхождение с линией вашингтонского обкома началось в момент попила юкоса и посадки Ходорковского, который отвечал за лишение страны ядерного оружия.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Даже глава КПРФ Зюганов, которому, по логике, положено на такое реагировать, не очень-то осмеливается на попов вякать.

А ты не думаешь что РПЦ коммунистам нужна? Куда же им ещё придти помолиться, принять таинства и так далее. Предыдущий Папа выгонял коммунистов из храмов в Латинской Америке, правильно это или нет, вопрос сложный, но получается так что правильным коммунистам осталась дорога в православие и негоже ссориться с церковью которая их принимает.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Как бы некоторые из этих лиц не зачесались руки тебе в своё время по барабану настучать за причисление к.

У кого, например? Желательно с доказательствами.

устраивали переворот в воюющей стране, финансировали революционеров и ждали от них чуда

Чудо, на минуточку, таки произошло. Ликвидация безграмотности, социального неравенства, прорыв в космос, избавление от тотальной власти денег... Вот вопрос о цене. которая за всё это заплачена, остаётся открытым. И однозначного ответа на него у меня нет. Замечу только, что неправильно всю пролитую кровь списывать на революционеров. Кровавое колесо было раскручено самое позднее 9 января 1905 года, когда была расстреляна мирная демонстрация с требованиями рабочих.

Что поделаешь, если во властном окружении завелись предатели

Не понял связи. Это авторы постановлений ЦК о литературе и музыке - предатели? Или те, кого этими постановлениями гнобили?

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

и негоже ссориться с церковью которая их принимает.

То-то я смотрю, как она их принимает. Как отдельных людей - возможно. Но коммунизму как учению нынешняя РПЦ - враг, что легко видно из высказываний иерархов.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Хохлосрач летс бегин! ЛОР еще торт :)

Какой к чертям срач, на Украине про Кучму вспоминают с теплотой, ибо все его последователи один краше другого.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Есть мнение, что расхождение с линией вашингтонского обкома началось в момент попила юкоса и посадки Ходорковского, который отвечал за лишение страны ядерного оружия.

Любопытное мнение. Ну во-первых, надо бы доказать, что именно Ходорковский отвечал за лишение страны ядерного оружия. Во-вторых, не один «Юкос» попилили. В третьих, что самое главное - я не вижу качественных различий между Ходорковским и теми, кого не попилили (тех же Абрамовича, Вексельберга и др.).

В огромный патриотизм Абрамовичей я что-то слабо верю. Поэтому исходя из бритвы Оккама считаю гораздо более вероятным более простую гипотезу: зазевавшегося Ходорковского съели конкуренты, используя близость отдельных тел к властным структурам. Ну а потом разрешили использовать факт съедения в пропагандистских целях - смотрите, как наш Президент храбро борется с олигархами.

В пользу этой гипотезы говорит и то, что практически в то же время (первый срок Путина) была затоплена станция «Мир», ликвидированы русские военные базы во Вьетнаме и ещё где-то, и ещё на фоне событий 9/11 дадено добро на укрепление США в средней Азии. Как-то слабо это вяжется с версией о защите ядерного оружия.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

А насчёт пруфов - оцени праведное житие таких учителей жизни как упомянутые тобой Ксюха, Навальный и прочие Сванидзы.

а ещё у них негров линчуют

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Как-то слабо это вяжется с версией о защите ядерного оружия.

В то же время, как-то слабо вяжется твоя версия с разработкой ПАК ФА, модернизацией «Тополей» и доводкой «Ярсов». Я же говорю, началось расхождение - не резкое «идите нафиг», а постепенное. Кто там уж стал жертвой попилов, а кто был реальным иудой - хорошо, если наши внуки узнают.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

я не вижу качественных различий между Ходорковским и теми, кого не попилили (тех же Абрамовича, Вексельберга и др.).

именно

зазевавшегося Ходорковского съели конкуренты

емнип где-то пробегала инфа, будто решили, что он слишком активно в политику полез

Как-то слабо это вяжется с версией о защите ядерного оружия.

да что ты ему тут распинаешься, это бесполезняк, ему только красный квадрат на аватарку нацепить и в бой. Пурги-хомяк сферический в вакууме, в методичку заносить можно.

Хотя если для лулзов, тогда да, можно. А я пошёл обратно в лес пить пиво.

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

У кого, например? Желательно с доказательствами.

Да хотя бы Распутин с Лихачёвым, а доказательства ты предъявляй - взял и зачислил задним числом людей в интеллигенты не спросив их согласия.

Чудо, на минуточку, таки произошло. Ликвидация безграмотности, социального неравенства, прорыв в космос, избавление от тотальной власти денег...

Ага, ликвидация неграмотности - а революционные газеты распространялись надо полагать в виде граммофонных пластинок:) Перед тем как что-то начало улучшаться, пришлось несколько лет участвовать в гражданской войне спонсируемой из-за бугра. В космос полетели намного позже а насчёт денег, так и при царской власти, под конец, с ними не так и плохо было - вон, крестьяне (кулаки) не сильно то и горели желанием менять зерно на какие-то бумажки, ешьте сами их в своём городе - подлинная рыночная экономика.

Не понял связи. Это авторы постановлений ЦК о литературе и музыке - предатели? Или те, кого этими постановлениями гнобили?

Хрущёв склонил к предательству Берию и Маленкова, вместе они выкосили толковых управленцев а потом и отравили главу государства. После у системы ослабился иммунитет. А некоторых пейсателей гнобить было нужно, они же за счёт государства вещали миллионными тиражами а кто платит тот и заказывает музыку.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

То-то я смотрю, как она их принимает. Как отдельных людей - возможно. Но коммунизму как учению нынешняя РПЦ - враг, что легко видно из высказываний иерархов.

Стерпится, слюбится:) Коммунисты должны пройти тот путь развития и очистки своих рядов который не успели пройти из-за горбачёвского развала.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Да мне самому хотелось бы ошибиться.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Да хотя бы Распутин с Лихачёвым, а доказательства ты предъявляй

Нравится мне такая позиция... ну на, лови про Лихачёва:

http://lib.ru/POLITOLOG/lihachev.txt

И уж гораздо большее число людей могут захотеть «настучать по барабану» за то, что вы с Гоблином интеллигенцию представляете в виде собирательных Ф.Бондарчука и К.Собчак. Лично я, относя себя к интеллигенции, расцениваю такую выборку как оскорбление.

Перед тем как что-то начало улучшаться, пришлось несколько лет участвовать в гражданской войне спонсируемой из-за бугра.

Молодец, что вспомнил. Сейчас обычно много рассуждают, как заграница финансировала большевиков, а про то, как Антанта упорно душила уже Советскую Россию, предпочитают помалкивать.

А некоторых пейсателей гнобить было нужно, они же за счёт государства вещали миллионными тиражами а кто платит тот и заказывает музыку.

Тут надо смотреть, убыточно это или прибыльно. Но в целом - это и есть отношение к писателям как к придворным лакеям. И нефиг тогда обижаться, что «лакеи» озлобились.

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Napilnik

Коммунисты должны пройти тот путь развития и очистки своих рядов который не успели пройти из-за горбачёвского развала.

А православные иерархи в это время чем будут заниматься? Продолжать невозбранно обслуживать Золотого тельца? Губа не дура.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

К сожалению у нас тема «Стрельба по парламенту» освещена очень плохо, даже можно сказать никак, или еще хуже переврана до строго наоборот. Так что даже подвести итоги двухдневного побоища в центре Москвы еще смогут не скоро, до сих пор врут про 150 убитых.

nt_crasher ★★★
()
Ответ на: комментарий от nt_crasher

Есть такое. Причём из этого списка на 150 человек нет ни одного (!) трупа непосредственно из Белого Дома, хотя стрельбу по зданию и пожар благодаря CNN видел весь мир.

А почему плохо освещена - можно понять. Благодаря ей Ельцин удержался у власти и прогнул референдум по Конституции с голосованием относительным (!) большинством.

Нынешний гарант всем обязан тому Ельцину и той конституции. Поэтому если он будет говорить правду, то трон может и под ним зашататься, а если будет хладнокровно повторять старое враньё, то у людей, которые помнят 93 год, ненавидят ЕБН, но при этом «патриоты и за Путина», случится когнитивный диссонанс, чреватый потерей электората.

Поэтому проще помалкивать.

Кстати, в этом году будет 20 лет событиям 21 сентября - 4 октября 1993 года.

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hobbit

Россия переведена под контроль США руками Ельцина и содержится под ним руками его преемника

У вас там что, медведи с балалайками американские морпехи по улицам ходят? Оттого, что власть имущие служат своим шкурным интересам, а не каким-либо высоким идеалам, они еще не становятся колониальной администрацией.
Или ты пользуешься старым добрым приемом и считаешь, что все хорошее или просто идущее вразрез с политикой США происходит вопреки им, а все плохое - в результате их усилий и старательного выполнения инструкций из метрополии?

shatsky ★★
()
Ответ на: комментарий от shatsky

Оттого, что власть имущие служат своим шкурным интересам, а не каким-либо высоким идеалам, они еще не становятся колониальной администрацией.

Разорение реального сектора экономики, упадок хайтека, распродажа всего, что можно продать - это не признаки?

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Разорение реального сектора экономики, упадок хайтека

«Эльбрус» делают, даже собираются на рынок выпустить. ГЛОНАСС работает. Пятнадцать-двадцать лет назад все было значительно хуже.

распродажа всего, что можно продать

Это вполне укладывается в гипотезу «служат своим шкурным интересам». Впрочем, «Газпром» и предприятия ВПК, например, продавать не спешат. Что также укладывается в ту же гипотезу.

Вообще я считаю неправильным вешать ярлыки вроде «колониальная администрация». Просто время от времени лица, определяющие внешнюю политику США, становятся сильно заинтересованы в принятии правительствами других государств каких-либо выгодных для себя решений. Если не удается договориться с теми, кто находится у власти в данный момент - пытаются поменять их на кого-нибудь из оппозиции, кто готов сотрудничать в обмен на поддержку. Методы смены властей и удержания партнеров за яйца очень разнообразны, успешность реализации и последующего получения обещанного взамен варьируется в широких пределах. Но в 1991 году у них все получилось образцово, да.

shatsky ★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

после неудачи самого Ющенки и Саакашвили

Не знаю насчёт Саакашвили, но у Ющерко всё ok, в Карпатах туристический комплекс строит. Братва за октябрь расплатилась

wxw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shatsky

«Эльбрус» делают, даже собираются на рынок выпустить.

эльбрус делают кетайцы. Да и тот говно.

Пятнадцать-двадцать лет назад все было значительно хуже.

это ещё как посмотреть. С учётом декларируемой «стабильности» - хрен там плавал.

ГЛОНАСС работает

только потому, что во времена стагнирующего СССР заложили основу

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Нравится мне такая позиция... ну на, лови про Лихачёва:

Нашёл одного интеллигента не вписывающегося в общую тенденцию, теперь найди про Распутина.

И уж гораздо большее число людей могут захотеть «настучать по барабану» за то, что вы с Гоблином интеллигенцию представляете в виде собирательных Ф.Бондарчука и К.Собчак.

Ну какая ж тусовка считает себя плохой, ты ещё толпу гопников подразни. Бондарчука то за что поставил в один ряд с Собчак? Это не мои слова.

Тут надо смотреть, убыточно это или прибыльно. Но в целом - это и есть отношение к писателям как к придворным лакеям. И нефиг тогда обижаться, что «лакеи» озлобились.

А сейчас лакеи имеют право выступать на корпоративах у буржуев и за бабло поливают их благословием. То есть они не намного лучше хрюшек для которых главное доступ к корыту и неважно кто и с какой целью его наполняет. Пример из мемуаров Паука: сидели в ресторане и не было денег на бензин, а за соседним столиком сидел буржуин, сдали ему в аренду свою танцовщицу и решили финансовые проблемы.

Napilnik ★★★★★
()
Последнее исправление: Napilnik (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hobbit

А православные иерархи в это время чем будут заниматься? Продолжать невозбранно обслуживать Золотого тельца?

У тебя ограниченный взгляд на религию, только бабло и видишь. Задача пастырей, это пасти стадо, и многие из них выполняя свой долг отдали за него свою жизнь. А то ты только чужие бабки подбиваешь а про святых не вспоминаешь.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Нашёл одного интеллигента не вписывающегося в общую тенденцию, теперь найди про Распутина.

А с тебя уже не хватит, а? Пока что ты дважды обхамил множество людей, именуемых интеллигенцией - сначала, оказывается, им свойственно свинячить, а когда с тебя затребовали доказательства, вытащил каких-то мутных персонажей и представил их как типовых представителей интеллигенции. При этом пруфы почему-то должен искать я. Льёшь грязь на людей - доказательства ищи сам.

А сейчас лакеи имеют право выступать на корпоративах у буржуев и за бабло поливают их благословием.

Настоящие лакеи этим занимаются всю жизнь и при всех строях: где-то их больше, где-то меньше. Я говорю про людей, которые в своё творчество вкладывают душу, а оказываются на положении лакеев. Причём, я нигде не говорил, что сейчас с этим по сути лучше, чем при социализме.

Кое в чём, кстати, лучше: коммунист Захар Прилепин может сейчас издавать книжки, пусть не такими тиражами, как Улицкая. При советском социализме ты бы фиг покритиковал даже не социализм как таковой - просто хотя бы текущих вождей. Это не родовой порок социализма, это слабость именно советской его реализации, которую вполне можно было преодолеть, не ломая строй. Но увы, у советской власти на это уже не хватило пороху. Буржуи в этом плане гораздо прагматичнее и к прямым запретам прибегают только, если по-другому никак не получается.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

У тебя ограниченный взгляд на религию, только бабло и видишь.

Я вижу то, что пишут деятели РПЦ МП. А там именно вполне определённая пропаганда. Кстати, ещё лет 8 назад я к ним относился намного лучше.

Задача пастырей, это пасти стадо, и многие из них выполняя свой долг отдали за него свою жизнь.

В современной России я знаю ровно одного пастыря, который отдал жизнь именно за взгляды - это о.Даниил Сысоев. Некоторые его взгляды у меня, скажем так, вызывали оторопь (в частности, на Великую отечественную войну). Но то, что человек не побоялся проповедовать в условиях угроз со стороны радикальных исламистов и заплатил за это жизнью, безусловно вызывает уважение. Больше таких людей в постсоветской РПЦ я не знаю.

Причём я, упаси боже, ни с кого не требую отдавать свои жизни. Меня бы вполне устроило, если бы они просто честно не служили упомянутому выше тельцу.

А то ты только чужие бабки подбиваешь

Знаешь ли, я до бабок как таковых даже ещё и не добрался. Я стараюсь не участвовать в дискуссиях про «табачные скандалы», автомобили, часы и яхты духовенства, потому, что это не главное. Даже если всё это правда (а что-то из этого может быть и ложью), это не более чем награда с барского плеча за усердную службу. Мне гораздо более интересно выяснить, КОМУ сама служба. К какому выводу я пришёл - я сказал выше.

а про святых не вспоминаешь.

Ну почему же? То, что вся эта камарилья в рясах активно прикрывается святыми, к которым не имеет никакого отношения, я в курсе.

hobbit ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.