Нужна годная литература по экономике

Так же как и нападение.

Нападение — это не услуга. Сколько ты добровольно заплатил бы за то, чтобы тебя ограбили и обратили в рабство?

Точно не левый, это известно. На центриста тоже не похож, ибо образцовые центристы — это ЕР и ПР, словом наши власти. Остается?

Ты этот бред написал просто чтобы поспорить? Даже если гос. начнет давать всем равный стартовый капитал, то первая группа его спустит тупо на бухло, ну и замечательно... Ну чушь короче.

Даже если гос. начнет давать всем равный стартовый капитал

Ты упустил из виду — откуда оно это капитал возьмет.

Даже если гос. начнет давать всем равный стартовый капитал, то первая группа его спустит тупо на бухло, ну и замечательно...

Стартовый капитал не даст равентства. Равенство может обеспечит как минимум запрет на наследство. Или вообще экспроприация всех детей в детдома чтобы дети папиными-мамиными социальными связями не обрастали.

Какой капитал? Причем здесь капитал? Я сказал что даже если откуда-то и возьмет, т.е. предположил самую уровнительную уровниловку старта, то это ничего не изменит.

Или вообще экспроприация всех детей в детдома чтобы дети папиными-мамиными социальными связями не обрастали.

Лучше клонировать, а то разные ДНК могкт дать незаслуженные преимущества.

Причем тут наследство? Ты хочешь создать какие-то идеальные стартовые равные условия в вакууме. Я говорю о вещах вполне реальных - равный доступ к образованию и капиталу. Это ничего общего с отчуждением наследства и подраком в виде стартовых бабок не имеет. К примеру государство может гарантировать бесплатное образование для всех и какие-то гарантированные кредиты, скажем гарантированный кредит каждому до 10 млн. р. без процентов, под кредитную историю и пульс.

К примеру государство может гарантировать бесплатное образование для всех

Бесплатного образования не бывает. Бывает картель или ремесленная гильдия живущая с отчуждаемой части зарплат всех граждан и поэтому не имеющая обратной связи между качеством продукта и размером выручки со всеми вытекающими. В результате предыдущего опыта надо опять возвращаться к екатерининским временам и завозить в Россию Эйлеров. Это будет стоить больших денег.

гарантированный кредит каждому до 10 млн. р. без процентов

Все дисциплинированные заемщики в России уже отягощены долгом лет на 20. При этом инфляция у нас имеет стабильно двухзначный характер.

Нападение — это не услуга. Сколько ты добровольно заплатил бы за то, чтобы тебя ограбили и обратили в рабство?

Какой ты непонятливый. Например силовая поддержка в споре хозяйствующих субъектов с последующим неформальным принуждением к подписанию нужных договоров.

и поэтому не имеющая обратной связи между качеством продукта и размером выручки со всеми вытекающими.

Лучшего ничего не придумали. Всё таки качество образования трудно оценить в процессе. Проще добиться выполнения нормативов и регламентов.

В результате предыдущего опыта надо опять возвращаться к екатерининским временам и завозить в Россию Эйлеров.

Нам бы советских учёных вернуть которые утекли. И я думаю с ними договориться будет дешевле.

силовая поддержка в споре хозяйствующих субъектов

Ну ты же понимаешь, что это будет агрессия со всеми вытекающими.

Лучшего ничего не придумали

фейспалм.

Проще добиться выполнения нормативов и регламентов.

И получить специалистов по соблюдению нормативов и регламентов.

качество образования трудно оценить

Зачем в процессе? Если учебное заведение выпускает годных спецов, у него будет репутация выпускающего годных спецов. И наоборот.

Ну ты же понимаешь, что это будет агрессия со всеми вытекающими.

Война двух ЧОПов?

Война двух ЧОПов?

Почему сразу война?

И получить специалистов по соблюдению нормативов и регламентов.

Специалистов соблюдающих нормативы и регламенты.

Зачем в процессе? Если учебное заведение выпускает годных спецов, у него будет репутация выпускающего годных спецов. И наоборот.

Вообще то я про образование для малолетних долбаёбов. Но если ты хочешь поговорить про высшее образование, то в случае его платности, для большинства людей важна цена и только потом репутация. Я конечно понимаю что не следует рождаться в бедной семье. Талантам надо помогать - бездарности пробьются сами.

Почему сразу война?

Силовой конфликт. Мне вспомнился один фантастический рассказ, в котором конфликты корпораций решались в сражениях на специальных полигонах. Не помню название этого рассказа.

Специалистов соблюдающих нормативы и регламенты.

Не умеющих ничего, кроме соблюдения нормативов и регламентов %)

Вообще то я про образование для малолетних долбаёбов

Замени спецов на абитуриентов, в чем вопрос? %)

Талантам надо помогать

Как будто тебе кто-то запрещает это делать.

Я конечно понимаю что не следует рождаться в бедной семье

Не следует внушать бедным семьям надежд на государственные субсидии, связанные с рождением детей, а также грабить их с помощью налогов.

И да, образование тоже услуга, ничем не лучше и не хуже защиты, медицинских услуг или стрижки газонов. И конкуренция, несомненно, будет способствовать повышению качества услуг и снижению цен. Как всегда.

Почему сразу война?

Силовой конфликт

Ну так я и спрашиваю, почему силовой? Какая ему в этом выгода, кроме вреда? %)

то в случае его платности

Ты опять забыл очевидную истину — не бывает ничего бесплатного.

Так вот, «демократией» этот строй точно является, а вот democracy точно не является. Как и собственно не является правовым государством.

К слову сказать, по современному курсу введения в обществознание в школе, тоже не является. Там вообще строго делят: тоталитаризм, авторитаризм, демократия. Под демократией, причем, подразумевается именно либерал-демократия, или, как ты говоришь, democracy.

У меня очень простой алгоритм поведения: если я вижу нацпольные треды то я ничего не делаю. Но когда я вижу что они разрослись, и там бродят непуганые фрики - тогда я хватаю шашку и рубаю направо-налево.

Ты понимаешь, что не все так относятся к своим и, например, твоим же сообщениям, а тем более к полноценной беседе с людьми? По-моему так это вообще шиза, настолько спокойно относится к сносу тем со своим уже участием. Простой вопрос: зачем? Чем не угодили? Не говоря уж о том, что сам участвуешь, то есть самому интересно. Короче я не понимаю.

Либо денег не будет потому что негосударственные деньги в стране в принципе есть только у криминалитета.

Как там у вас в 90-х?

Более того, с наличием прописки и трудовой книжки вы наоборот, являлись государственным крепостным. То есть это не вам чтото принадлежало, а вы принадлежали.

In democracy people have a state. In Soviet Russia the state have YOU!!
А насколько реально было самому перейти во власть? Ну, типа: хорошо работать, вступить в партию, проявлять полезную инициативу, достижения, все такое... Много ли было тех, кто так и делал? Вот расскажи об этом, пожалуйста.

Не умеющих ничего, кроме соблюдения нормативов и регламентов %)

Разве?

Замени спецов на абитуриентов, в чем вопрос? %)

Не понял.

Как будто тебе кто-то запрещает это делать.

Вообще то этим правительство должно заниматься.

И конкуренция, несомненно, будет способствовать повышению качества услуг и снижению цен. Как всегда.

В случае образования, его качество можно оценить лишь после получения. Сам абитуриент в лучшем случае сможет оценить организацию процесса. А теперь представь что куча всевозможных быдло-вузов перестанет даже государственную сертификацию проходить. Кроме того конкуренция о которой ты пишешь возникнет только если кто то станет жертвой плохого образования и будет наглядным примером для всех.

Ну так я и спрашиваю, почему силовой? Какая ему в этом выгода, кроме вреда? %)

Материальная выгода. Не просто так же устраивают рейдерские захваты.

Ты опять забыл очевидную истину — не бывает ничего бесплатного.

Пока плата размазана по всему населению, для каждого образование стоит недорого и оно может быть доступно каждому. А если каждый платит только сам за себя, то бедняки лишаются возможности получить образование вне зависимости от желания. А всё потому что его можно проявить только деньгами, которых у бедняка нет.

Ну, типа: хорошо работать, вступить в партию, проявлять полезную инициативу, достижения, все такое... Много ли было тех, кто так и делал?

Мой дед дошел до позиции министра не вступая в КПСС. С антисоветчиками просто не связывался считая их ГБ-шными провокаторами и отмазывался от партии говоря что идеологически не созрел и читает литературу.

Пока плата размазана по всему населению, для каждого образование стоит недорого

За счет того, что платят все — и кому надо, и кому не надо. Вася-слесарь даже не слышал слова вуз, а налоги на свое гипотетическое образование все равно платит. И не только на образование — на различные стройки века, которые он никогда даже не увидит, товары и услуги, которыми никогда не воспользуется, раздутый чиновничий аппарат. Так что в итоге выходит весьма даже дорого.

Материальная выгода

Велика ли материальная выгода от потери репутации, выплаты возмещений пострадавшим? %)

Разве?

Может, немного и утрирую, но немного.

Не понял

Если учебное заведение выпускает годных абитуриентов, у него будет репутация выпускающего годных абитуриентов. И наоборот.

представь что куча всевозможных быдло-вузов перестанет даже государственную сертификацию проходить

Дипломы быдловузов будут котироваться на уровне туалетной бумаги, а на выпускников годных вузов будет спрос со стороны работодателей. Что в отсутствие госфинансирования приведет к исчезновению первых с рынка образовательных услуг и процветанию вторых.

если кто то станет жертвой плохого образования и будет наглядным примером для всех.

Как будто у нас вокруг мало примеров жертв государственного говнообразования %) Вот хотя бы в толксах часто вижу темы про ко-ко-ко образование катится в сг. И неудивительно, в общем-то %)

Вася-слесарь даже не слышал слова вуз, а налоги на свое гипотетическое образование все равно платит. И не только на образование — на различные стройки века, которые он никогда даже не увидит, товары и услуги, которыми никогда не воспользуется, раздутый чиновничий аппарат. Так что в итоге выходит весьма даже дорого.

Кто это Вася-слесарь? Меня очень умиляет когда люди говорят «простой работяга» и при этом рисуют настолько карикатурный образ недалёкого человека, что он оказывается просто нереалистичным. Они вообще то живые люди.

Даже если не воспользуется он (а это весьма сомнительно, ибо большие проекты делают что бы они всем приносили пользу если не прямо то косвенно) , то воспользуются его дети. А чиновничий аппарат можно сократить, правда для этого нужен хороший бункер :)

Они вообще то живые люди.

Просто вузов не кончали. И школу до конца не всегда. Но налоги на все это платят наравне со всеми.

большие проекты делают что бы они чиновникам приносили пользу если не прямо то косвенно

Починил, не благодари.

Велика ли материальная выгода от потери репутации, выплаты возмещений пострадавшим? %)

Существует множество корпораций которые финансируют войны в третьем мире, но зато по телевизору говорят про то что они защищают природу и помогают сиротам.

Может, немного и утрирую, но немного.

Если точно придерживаться программы то всё будет неплохо. Кроме того контроль качества можно организовать, например проверяя уровень знаний (соответствие его программе) независимыми специалистами. К примеру проводить экзамены и тестирования педагогами из других учреждений.

Если учебное заведение выпускает годных абитуриентов, у него будет репутация выпускающего годных абитуриентов. И наоборот.

Кто определяет что они годные? А если оно выпускает негодных? Что негодным делать?

Дипломы быдловузов будут котироваться на уровне туалетной бумаги, а на выпускников годных вузов будет спрос со стороны работодателей. Что в отсутствие госфинансирования приведет к исчезновению первых с рынка образовательных услуг и процветанию вторых.

А не лучше ли поднять уровень в своей массе, чем разрушать систему массового образования? Хорошие вузы не смогут расти вечно, они рано или поздно упрутся в управленческий предел за которым поддерживать качество уже не получиться. А рабочие в своей массе лишь станут менее образованными. А необразованный рабочий не может соблюдать современные технологические стандарты.

А вообще всё это чушь! Можно взглянуть на те страны где нет никаких стипендий и бюджетных мест в ВУЗах, там нет и науки. А высшее образование там не более чем хобби для мажоров.

Просто вузов не кончали. И школу до конца не всегда. Но налоги на все это платят наравне со всеми.

Как я уже говорил, я за прогрессивную шкалу налогов на доходы физических лиц.

Починил, не благодари.

Не отрицаю что так тоже бывает. Но как я уже говорил, нормальное анти-коррупционное законодательство и демократия могут решить большую часть этих проблем.

контроль качества можно организовать, например проверяя уровень знаний (соответствие его программе) независимыми специалистами

Точно. Независимыми специалистами работодателей при приеме на работу %)

проводить экзамены и тестирования педагогами из других учреждений.

Те же государственные яйца, вид в профиль %)

Кто определяет что они годные?

Работодатель. Нанимая или не нанимая.

А если оно выпускает негодных?

Оно уйдет с рынка и больше не будет выпускать негодных.

Что негодным делать?

Доучиваться. Есть еще какие-то варианты? %)

А не лучше ли поднять уровень в своей массе

Это не работает.

Можно взглянуть на те страны где нет никаких стипендий и бюджетных мест в ВУЗах, там нет и науки

При этом на США часто наезжают по поводу того, что у них все спецы — иммигранты. Что вполне гармонично сочетается с системой обязательных государственных школ и государственного лицензирования частных %)

Точно. Независимыми специалистами работодателей при приеме на работу %)

А если нет опыта работы? То как получить опыт работы и рекомендации?

Те же государственные яйца, вид в профиль %)

Но таки работает если следить за этим.

Работодатель. Нанимая или не нанимая.

Это и так происходит.

Оно уйдет с рынка и больше не будет выпускать негодных.
Доучиваться. Есть еще какие-то варианты? %)

Второй образовательный кредит? :) Шутник.

Это не работает.

Разве?

При этом на США часто наезжают по поводу того, что у них все спецы — иммигранты. Что вполне гармонично сочетается с системой обязательных государственных школ и государственного лицензирования частных %)

США их переманивает. Но угадай где эти спецы и за чей счёт получают образование?

А если нет опыта работы?

Есть испытательный срок, по прошествии которого все станет ясно.

Но таки работает

Не работает %)

Второй образовательный кредит? :) Шутник.

Зачем? Мы же оптимисты и считаем, что ему не надо переучиваться с нуля, а просто добрать недостающих знаний. Возможно, без отрыва от работы.

Разве?

Ага.

где эти спецы и за чей счёт получают образование?

Кто где. И в самих США в том числе.

http://en.wikipedia.org/wiki/Economics_(Aristotle)

в таком разрезе/взгляде курят Канторовича и Леонтьева и прочих забавников решающих симплекс элептическими интегралами алгоритмом полиномиальной сложности с гигантскими константами

прикол в том, что до катастрофы бронзового века уровень грамотности среди населения «тех» городов достигал того уровня , что «можно предположить» использовался кредит во все поля через общегородской амбар - и появление «монетных» денег есть как раз следствие разрушение системы «автономных» городов и изчезновенния кредита через городской амбар.

ну и монобожие как следствие использования монетных жетонов для обмена тоже интересная тема.

для фиатных денег да.

частная собственность это вообще продукт существования государства как «Аристотель определяет государство как общение, организованное ради общего блага.»

так что она(частная собственность) всегда обусловлена и не абсолютна.

право на жизнь не вытекает из частной собственности.

то что право на жизнь не противоречит частной собственности не делает его следующим из неё.

Нормальный рынок это монополия ибо в иных состояниях нет равновесия.

Это когда сначала разработка, а потом производство. То есть когда товаром является готовая разработка (патент), а не услуга по разработке (проектная деятельность). По-хорошему оно не так. По-хорошему, производство рулит. Соответственно, среднее производство заказывает разработку у всяких проектных институтов, а кто покруче так вообще свои НИИ пилит. Это нормально и правильно для всей инженерии и практически всей прикладной науки. Вот с фундаментальной сложнее, да.

Нормальный рынок это монополия ибо в иных состояниях нет равновесия.

Фейспалм.

право на жизнь не вытекает из частной собственности

Это и есть частная собственность — на свое тело.

ты путаеш денотаты.

чел не вправе делать себя целенаправленно заразным.

короче рамки распоряжения своим телом несколько иные чем рамки распоряжения какой либо частной собственностью.

начиная с того что тело не отчуждаемо и не может выступать обьектом купли продажи.

рынок всегда уравновешивается.

ситуация равновесия неустойчива пока и/или не консолидируются продавцы в продавца , не консолидируются покупатели в покупателя

привет монополия/монопсония.

не существует рыночного механизма выхода из монопольной ситуации