Нужна годная литература по экономике

Я понимаю так: хотели крестьянам вдолбить, что «владеть землёй имеют право, но урожаем — никогда».

Я понимаю так: хотели крестьянам вдолбить, что «владеть землёй имеют право, но урожаем — никогда».

Неправильно понимаешь. Для того чтобы понять - небольшой экскурс в историю. Украина - не Cанкт-Петербург, то что там произошла большевистская революция было до лампочки. В Украине власть сменилась совсем не так - появилась Центральная Рада, и большевики тут были в глубоком меньшинстве. После расстрела учредительного собрания ЦР Украины сказала «адапошливы» большевикам и была провозглашена УНР, и большевики слили в Харьков и начали обрывать провода Ленину, что большевистская партия в Украине в заднице. Тот не особо напрягаясь послал мародеров психопата Муравьева - первый инцидент оказания «интернациональной помощи» в виде военного вторжения (откуда и пошла традиция) совком несмотря на мнение населения. Мародеры Муравьева разграбили Киев, но даже командование Советской России понимало что Муравьев псих полный - и отозвало его. Ему с наслаждением стреляли в удирающую жопу все. Это была предыстория на которой совки поняли одну простую вещь - Украина, страна не большевистская. Так же надо учитывать тот факт что крепостной строй - практика спущенная Екатериной II и такого тотального распространения как в России он не имел, да к тому же помещик был в основном заезжий - из России, и потому крестьяне в принципе были более самостоятельными, а после отмены крепостного строя в РИ - возник класс вполне зажиточных самостоятельных крестьян. Украина страна аграрная. А революция была на самом деле рабочей. Одно дело в крупном городе с голодными рабочими революции организовывать, другое дело самостоятельный крестьянин которому на все насрать, лишь бы корова доилась. Но иметь собственную корову в будущей стране не полагалось, и тут возникал крупный диссонанс между крестьянами Украины и идеологией большевиков. В 1918 году в Украине было очень много формирований базирующихся в основном на сельском населении - Холодный Яр, Нестор Махно, когда кончил играться в геополитику и вернулся в Украину получил поддержку именно среди селян. Селянам нахер не нужны были «фабрики рабочим» - у них и так все было зашибенно. У них была земля остальные пошли на хер. И из этого большевики сделали очевидный вывод - украинское крестьянство постоянный источник «контры», потому что большевистская власть у них отбирала нормальную жизнь, а не давала. И поэтому была сознательная попытка уничтожить украинское крестьянство физически - через создание голода. Расчет был на то что одни вымрут а другие подтянуться с голодухи в города, где превратятся из крестьян в рабочих - а там их окучат другие рабочие до правильных большевиков. На место вымирающих совсем на других условиях подвозили эммигрантов из россии - откуда по твоему появился «русский донбасс» ? Сам задумайся - Запорожье - исконные земли запорожских казаков - где была запорожская сеч и Гетьмана выбирали, Днепропетровск - сплошные казацкие села - и тут бумс - демографический казус - русские возникли как с неба попадали а украинское население в меньшинстве. А потому что Украинское население положили в землю или сослали в Сибирь, а на их место иммигрировали русское, чтобы осваивать черноземы. Их никто не трогал - у них урожаев не отбирали в тех же годах.

Именно поэтому голодомор в Украине называется геноцидом. Потому что это не просто проеб. Это сознательное уничтожение определенного класса населения по этническому признаку, с целью искоренить источник недовольства властью которая была спущена «интернациональными» методами на штыках Муравьева.

так погоди, а тебе тема то какая? Если вопрос по «экономике предприятия» (т.е. на сколько надо поднять/опустить цену на товар Х чтобы получить прибыль больше на у%) то надо читать одно, а если глобально - как нас капиталисты на*бывают, то совсем другое. Цели то у тебя какие?

И поэтому была сознательная попытка уничтожить украинское крестьянство физически - через создание голода.

хотелось бы хоть каких то серьёзных пруфов данного утверждения. ибо утверждение есть, а пруфов как не было так и нет.

Электронная экономика. Как она должна быть устроена. (комментарий)

уничтожение определенного класса населения по этническому признаку

Ты уже определись.

Неправильно понимаешь

Могу другими словами: пролетаризация крестьянства. Превращение хозяев земли в работников на земле. Что я неправильно понимаю?

на их место иммигрировали русское, чтобы осваивать черноземы. Их никто не трогал

Потому что они русские или потому что они «правильно» себя вели?

Могу другими словами: пролетаризация крестьянства.

Нет - уничтожение крестьянства.

Потому что они русские или потому что они «правильно» себя вели?

Потому что это была целенаправленная программа. Украинским крестьянам голод, продразверстка и сибирь. Паковали село в товарняк - увозили. На место их физически привозили вагон людей - давали дома, еду, работу и никакой продразверстки.

Потому что целью повторюсь был не хлеб, Хлеб был способом - целью было подавление любого возможного сопротивления власти.

Ты с кем сейчас разговаривал?

Ты с кем сейчас разговаривал?

Он разговаривал с умным человеком, но ошибся.

Оппонировать в данный момент не готов, но насколько я понимаю большевизм не был режимом «рабочих». Это режим крестьян которые бунтовали против зарождающегося индустриального общества, которое им было чуждо и непонятно. На их стороне была высокая рождаемость и типичная для крестьян композиция из тупости и бытового зверства. Белые негры. Ну и создали эти белые негры типичный такой крестьянский режим похожий на режим красных кхмеров или современные исламистские режимы. Питер в 20-30-х вообще почти всего старого населения лишился и превратился в клоаку.

Америке повезло в том что у них негры по цвету отличались, да и было их 15 процентов, а никак не 60. Да и все равно они до сих пор их не могут нормально интегрировать в общество. И нянчатся с ними, и протаскивают через университеты за уши, и вытаскивают в мейнстрим субкультурные ихние бокс, джаз и баскетбол. Делают образцово-показательных негров типа Уилла Смита. Все рано процесс идет туго.

Оппонировать в данный момент не готов, но насколько я понимаю большевизм не был режимом «рабочих».

А я и не говорю что был. Я говорю что революция - как физическое свержение временного правительства - делалась в основном на штыках военных, моряков и рабочих крупных заводов и в «столице революции» это была опора большевистского режима. В «регионах» расклады были совсем другими. Да - развал был глобальным. Но «что будет потом» - были разные мнения, и в Украине эти мнения были начиная от военной хунты Скоропадского, продолжая с интеллигентами УНР на штыках Петлюры, и заканчивая всякими масштабными образованиями на базе крестьянства типа Холодного Яра.

Питер в 20-30-х вообще почти всего старого населения лишился и превратился в клоаку.

Я как бы про Украину говорил. Тут расклады были несколько иными. Была куча народу которые воевали против «интервенции» всех. Холодноярская Республика воевала против белых, красных и немцев. Потом соединилась с войсками УНР которое образовалось отдельно после февральской революции - де факто Украина уже вышла из состава бывшей империи. Советов в отличии от России в Украине не было - их начали создавать только в 17 году после того как правительство УНР решила воздержать от формального провозглашения независимости в связи с запланированный учредительным собранием. «Вся власть советам» в Украине вообще бессмысленный лозунг был. В Питере в это время большевики свергли временное правительство, а в Киеве они попытались сделать синхрон с Центральной Радой - только тут им не выгорело. В Украине на учредительное собрание >70% были выбраны эсеры и националисты. Только инвазия большевиков из России вообще какое-то их присутствие в Украине существенное сделала - все попытки большевистских рабочих бунтов эффективно подавлялись. УНР даже успела получить признание на международной арене и поддержку тройственного союза. Даже кубань признавалась в пределах украины. Дальше Скоропадский решил поиграть в гетьмана и устроил военную хунту. Чуть югазападнее во всю цвела махновщина - эти вообще воевали тупо против всех. И тоже все на базе крестьян. На западе упражнялся после распада австро-венгрии ЗУНР - в основном против поляков. На кубани - Кубансксая народая республика - в составе федерации УНР, воевала против большевиков - основные персонажи - кубанские казаки. КНР - крымская народная республика - та же тема - война против большевиков. Еще Зеленый Клин - дальневосточный филиал полная подписка под УНР. И все как один большевиков не любили. Не удивительно что это было взаимно.

Ну то есть поинт в том что несмотря на то что в Украине крестьянство было захлестнуто преобразованиями, видели они это совсем в разрез с большевистской партией, а большевистское присутствие было в Украине только в рабочей среде - вроде восстания завода арсенал. Все остальные были резко против большевиков, вплоть до отстрела оных. И после инвазии Муравьева и установления большевистской власти - фактически большевики получили оккупационный режим над населением которое выступал с массовой антипатией буквально «по этническому признаку». Так же сюда вписывались всякие татары, но этих было мало и их часто выселяли всем народом. С Украиной тоже были такие задумки и даже регулярно часть населения «импортировали» на дальний восток, а во второй мировой войне в 43 году после освобождения Украины от немцев были задумки и всех выселить - но горячие головы остыли посчитав что если они такое отмочат - половина красной армии резко поменяет свое мнение по поводу того в кого надо стрелять.

Есть к стати книжка одного голландца который докторскую писал по Рейхскомисариату Украина, так он там приводит в качестве аргументов почему немцы могли продвинуться так быстро и так далеко именно вот эту политику большевиков - голод, упражнения НКВД (включая расстрелы тюрем при отходе) и политику выжженной земли при отступлении РККА. Украинцам в массе своей не было смысла воевать за СССР вообще, наоборот на приход немцев смотрели с надеждой. То же объяснение почему в Украине практически не было партизан - на начальном этапе Кох провел такую стремительную украинизацию с которой сравнится вообще ничего не может, к тому же жизнь в рейхскоммисариате на начальных этапах «налаживалась» особенно на селе - украинский язык, украинская валюта, украинские суды по «некритичным» делам, украинские полицейские силы, к 43 году начали приватизацию земли крестьянами. Правда все довольно быстро скатилось в говно по причине немецкой политики расширения «жизненного пространства» - но сами эти выводы косвенно подтверждают как любили большевиков в Украине.

Немцы не могут в империализм. Это англичане и французы могут рулить произвольно большой массой голодных негров через горстку «консультантов» у безумного диктатора-людоеда. При этом все шахты и плантации исправно работают, а издержки на уход за тягловой скотиной манимальны. Немцы же так не могут. Они пытаются из тягловой скотины сделать немцев, что в общем дорого и глупо.

При чем все еще хуже - они сначала договариваются сделать немцев, потом когда дело уже закрутилось вылезает фракция которая говорит что на самом деле они немцами быть не могут, и они ловят на свою голову УПА, ими же обученную и вооруженную. Это вообще стеб - УПА новобранцев массово засылали записываться на службу в ваффен СС, их там учили, кормили, одевали а пару месяцев спустя захватив «кулемет» «до лісу» возвращался обученный боец УПА. Практика была массовой. Немцы пока не поняли тему - даже пытались ваффен СС посылать на войну с подразделениями УПА - было много случаев когда они встречались - перевооружали УПА и уходили «никого не найдя».

Глянь какая красота: http://www.youtube.com/watch?v=uhwtsjFbQK4

По украинским событиям я евроскептик и не симпатизирую ни одной из сторон, хотя снос памятника Ленину конечно сильно порадовал.

Европа там не причем. Янык наступил на типичные грабли - предпринял попытку разгона. За европу вяло митинговало пару десятков тысяч человек. Но первая же дубинка вывела на улицы миллион. Сидел бы он и не выделывался - ну был бы вялый перманенный митинг за европу. А теперь все

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/Евромайдан-украина-украина-не-россия-песо...

Я даже не ожидал сегодня если честно так. Но сегодняшнее воскресенье вывело на улицы даже больше людей чем предидущее - а там был накал страстей. При чем на этот раз все серьезнее чем в 2004 - там был такой себе хеппи митинг, позитивчик. А сейчас конкретная злость. И та и другая сторона уже пошла ва-банк.

Странно, в 2004 я наблюдал конкретную злость, правда не в Киеве.

Сейчас все намного жестче.

Но сегодняшнее воскресенье вывело на улицы даже больше людей чем предидущее

Примерно столько же - овердохрена, тыщ 500.

а там был накал страстей. При чем на этот раз все серьезнее чем в 2004

На этот раз все осознанней, чем в 2004-м.

там был такой себе хеппи митинг, позитивчик. А сейчас конкретная злость. И та и другая сторона уже пошла ва-банк

И «там» была злость и «тут» есть позитивчик. Зависит от восприятия субъективного.

Странно, в 2004 я наблюдал конкретную злость, правда не в Киеве.

А где?

Центральная Украина

Это вообще стеб - УПА новобранцев массово засылали записываться на службу в ваффен СС, их там учили, кормили, одевали а пару месяцев спустя захватив «кулемет» «до лісу» возвращался обученный боец УПА.

Предательство — главный украинский «державотворчий» метод :)

как нас капиталисты на*бывают

Хмм, и как же? %)

Предательство — главный украинский «державотворчий» метод :)

Где ты тут видел предательство?

снос памятника Ленину конечно сильно порадовал.

Стоял себе гранитный болван, всем было наплевать. Зато теперь всем будет знатный профит: рогули потешили своё больное чсв, симоненкам с голубами предоставился случай попиариться лишний раз, поповым бабла срубить на восстановлении болвана, причём не важно какого: хоть ленина, хоть бандеру, да хоть иуду искариота, ну и «прогрессивное человечество» тут как тут, причём всяких цветов и оттенков серо-буро-малинового и дурно пахнущего.

В общем все в выигрыше, кроме народа, за чей счёт идёт весь этот карнавал.

Ну ты што, это же всё равно что разрушение Берлинской стены! Только этот памятник и отделял Украину от Европы же.

В общем все в выигрыше, кроме народа, за чей счёт идёт весь этот карнавал.

Ты поаккуратнее себя народом называй. Народ мерзнет на майдане за свой собственный счет. А остальные просто вырастили очередного «отца народов» - его и кормят. Это тебе к стати демонстрация того что на себя народ и дополнительные налоги заплатит и общественное тв оплатит. А не за то уродство что сейчас зовется властью выкормленное совками.

Ты поаккуратнее себя народом называй.

Дык я платить и не собираюсь :)

Народ мерзнет на майдане за свой собственный счет.

Да ради бога! Пусть хоть уши себе отморозят, мне плевать. Когда Йуля «Додаток №5» придумала и внедряла «плановую налоговую нагрузку» ни одна падла не вякнула, а тут им резко «свободы» приспичило.

А остальные просто вырастили очередного «отца народов» - его и кормят.

«Какой он, нафик, танкист?» Какой от «отец народов»? Так халдей на побигушках у фирташа и ахметова.

Это тебе к стати демонстрация того что на себя народ и дополнительные налоги заплатит и общественное тв оплатит.

Лох должен за всё и за всех платить — это его судьба.

А не за то уродство что сейчас зовется властью выкормленное совками.

За 20 лет «незалежности» можно было и повзрослеть и не сваливать свою тупость на мифических «совков».

снос памятника Ленину конечно сильно порадовал.

Стоял себе гранитный болван, всем было наплевать.

Лживая концепция т.к. коммунисты в эпоху расцвета этой идеологии не были прагматиками.

Лживая концепция

Срочно! Требуется спецкоманда из рогулей с тросами и лестницами для сноса Символов Египетского Рабства в Париже, Лондоне и Центральном парке Нью-Йорка!!

ЗЫ. Лично я за отлов «не прагматиков» и применение их навыков где-нибудь на добыче гранита для прагматичной облицовки зданий и тротуаров.

Лично я за отлов «не прагматиков» и применение их навыков где-нибудь на добыче гранита для прагматичной облицовки зданий и тротуаров.

Правые-то прагматики обычно. Не сломалось - не чини. Если надо что-то менять, меняй суть а не символы. Это левые обычно все хотят переписать с нуля. Как ответил Каганович кому-то из старорежимных профессоров «С точки зрения здравого смысла все что мы делаем конечно выглядит как бред. Однако перед нами в первую очередь стоят классовые задачи, а не развитие науки». Так что подход «если что-то имеет отношение к социализму, не дискутируй с этим, просто облей керосином и подожги» вполне справедлив. Не понимаю какие тут могут быть претензии.

Правые-то прагматики обычно.

дада. Все хорошие люди только правые. А левые все дебилы. Нуну.

Так что подход «если что-то имеет отношение к социализму, не дискутируй с этим, просто облей керосином и подожги» вполне справедлив. Не понимаю какие тут могут быть претензии.

Да если тебя читать никаких претензий быть не должно вообще. Вот если завтра поставят памятник ленину ты скажешь — ну идиоты поставили памятник ленину, власть воров восстановила свой сакральный монумент. Не понимаю какие могут быть претензии.

Правые-то прагматики обычно.

Неуёмная жадность и жажда власти — явление естественное, понятное и объяснимое, но с прагматизмом мало связанное.

Это левые обычно все хотят переписать с нуля.

Вот не надо трындеть! «Переписать с нуля» всегда хотят РАДИКАЛЫ.

Как ответил Каганович...

Каганович социалист? Я Вас умоляю, не делайте мне идиёта. Идея социального* равенства и демократии абсолютно не совместима с коммунистической доктриной «диктатуры пролетарьята». Большевики свою партию переименовали их социал-демократической в коммунистическую чтобы дистанцироваться от «бугжуазных холуйов и пгедателей г`абочего класса»

Так что подход «если что-то имеет отношение к социализму, не дискутируй с этим, просто облей керосином и подожги» вполне справедлив.

Абсолютно большевицкий подход: «бей умеренных — они вrаги прогrесса»

-------
* социальное != имущественное.

Да если тебя читать никаких претензий быть не должно вообще.

Претензии рассматриваются в суде. Легитимные суды во время судьбоносных явлений типа войн и революций отсутствуют.

Претензии рассматриваются в суде.

Ты вообще много судов в своей жизни выиграл? Ах значит у тебя претензий нет, всё устраивает.

О совках головного мозга.

http://www.forbes.ru/mneniya-column/mir/248507-bankrotstvo-yanukovicha-pochem...

kernel

Начал писать про засилье странных советских чудаков в лиспосраче, но затем подумал и решил что оно уместнее тут.

kernel ----------------

Ого, какой толстячок. Признавайся, ты кто? Торсионщик? Кефиродинамик? Новохроноложец? Такой бугурт на РАН обычно у приверженцев так называемых «неакадемических направлений исследований».

Ну, странных советских людей в российских академических кругах действительно много.

«Доллар рухнет осенью 2009 года, а летом 2010 исчезнут США»

(Ц)декан факультета «Международных отношений» Дипломатической академии МИД РФ, политолог, профессор, доктор политических наук, академик Академии военных наук Игорь Панарин.

Окончил Орловское военное училище связи КГБ СССР и отделение психологии Военно-политической академии им. В. И. Ленина (с золотой медалью).

Начал свою карьеру в КГБ в 1976 году. После 1991 года работал в ФАПСИ.

«Знаете, о чем я мечтаю? Чтобы в один прекрасный день собрались вы все на большом майдане, все горлопаны, крикуны, сетевые хомячки, борцы с коррупцией, выступающие за власть народа, завистливые козлы, считающие деньги в чужом кармане, манипулируемые лохи и неудачники всех мастей, обвиняющие в этом кого угодно, только не себя, собрались со всеми вашими знаменами, с пеной у рта и криками «Чиновников на фонари!», «Нет - коррупции» и «Власть - народу». Чтобы собрались все, чтобы ни один сука дома не остался. Главное, чтобы все вылезли. Жаль только, площади такой нет. Вот в Китае хорошо было. Тяньаньмэнь вмещает миллион человек. И вот когда бы вы все вылезли, вышла бы танковая армия и всю сволоту, все говно нации намотало бы на гусеницы, выжгло бы каленым железом. И вот тогда, как после Тяньаньмэнь в Китае, у нас тоже 20 - 30 лет подряд был бы экономический рост по 10% в год»

(Ц) Матвейчев Олег Анатольевич

ВШЭ> Факультет философии> Кафедра практической философии> Профессор

Образование, учёные степени

Кандидат наук: Институт философии и права УрО РАН, 1995, тема диссертации: Философия политики и права Гегеля и современность

Уральский государственный университет им. А.М. Горького, 1993, специальность «Философия»

Другие должности

Советник Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике

(Ц) Матвейчев Олег Анатольевич

Это где он так? На какой-нибудь закрытой планёрке или более публично?

Это где он так? На какой-нибудь закрытой планёрке или более публично?

Процитировал Вербицкий, Каледин Дмитрий Борисович (другой математик из ВШЭ) подтвердил что именно так оно и есть.

Ну да. Стандартная фигня. Во всех бедах всегда виноваты «вредители на местах» которые методом «массового самоубийства» «вредят стране» потому что «не любят пролетариат».

Ну меня зацепило непонимание разницы между историческим контекстом Китая времен тяньаньменя и историческим контекстом современной России. Для обывательских рассуждений условного Толяна и условного Вована о вездесущих интеллигентах-либерастах разваливших СССР это привычно, но для профессора-политолога и особы приближенной к власти это песец.

Ой, да ладно, советский «философ и правовед» - это такой оксюморон, что уже даже не смешно. Толян с Вованом наверно больше дружат со здравым смыслом, чем такой прохвессор.

Толян с Вованом наверно больше дружат со здравым смыслом, чем такой прохвессор.

Он же еще Советник Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике. Да и профессор он не где-нибудь, а в ВШЭ.

Думаю тут образец такого себе двоемыслия - на лекциях он возможно учит вполне классике а в жизни «Путин, чччп, ядерное оружие, кругом враги» . И эти его два сознания редко общаются друг с другом.

Только его студенты могут рассказать чему он там учит. Запросто может и на лекциях литься понос о проклятых пиндосах и либерастах. За деньги тех самых пиндосов-либерастов, да.

Он же еще Советник Управления Президента

Ну и что? Может он советник, потому что дзюдой увлекается, почем знать.

Срочно! Требуется ... Лично я за отлов... на добыче гранита...

Эка тебя бомбануло, левачок. Хреново прикидываешься «умеренным». Ты тут достаточно давно кривляешься, при этом воняя большевизьмой за версту. В общем, на гiлляку!