Linux за деньги!

Давайте обсудим вопрос цены Linux. Допустим, что Linux делают платным, как много денег вы готовы заплатить за дистрибутив и как вы готовы платить – за каждую новую версию или подписка за год?

Всё просто. Есть microsoft с известными ценниками, для уверенной конкуренции берём за основу стоимость средней десктопной винды, например «windows home premium» и вешаем такой же ценник на дистрибутив linux, но при этом не ограничиваем его рамками десктоп/сервер, а оставляем то же богатство выбора пакетов, как и сейчас. Что то мне подсказывает, что популярность linux от этого только вырастет.

Есть дистрибутивы, которые платные, есть дистрибутивы, которые бесплатны, но требуют деньги за поддержку.

я бы спокойно 30-40 бакинских в год выкладывал за гарантию нормального саппорта и драйверов.

// RHEL не предлагать

Все дистрибутивы Linux должны продаваться за деньги

Мощная заява.

То есть, ты собираешься распространять свободный+бесплатный софт за деньги? А ты, шалунишка. А ничего если тебе разработчики 10+ тыщь пакетов предъявят счёт в этом случае, каждый?

Каждый раз когда я слышу «должны» меня подмывает спросить «Кому?». С чего это вы взяли что вам тут что-то должны? Вы бесплатно на этом форуме зарегистрировались? Бесплатно. Ну и всё - радуйтесь. Если хотите чтобы вам были чего-то должны, сначала вступите в договорные отношения, оплатите в кассу и с чеком сюда - тогда побеседуем кто кому и чего должен.

А ничего если тебе разработчики 10+ тыщь пакетов предъявят счёт в этом случае, каждый?

Я же написал выше, что продаём дистрибутивы с репами, естественно. А уж какие там товарно-денежные отношения между разрабами и мантейнерами меня не сильно волнует.

что вам тут что-то должны?

Где я писал, что должны мне?

Никто никому ничего не должен.

Red Hat Enterprise Linux стоит минимум $49 в год. 30-40 — мало (для нормальной поддержки и драйверов в том числе). А если вам не нравится этот дистрибутив, вы можете купить Windows.

Ты сделал какое-то очень мощное заявление, что все дистрибутивы должны распространяться за деньги. Кому должны? Кто должен?

Я же написал выше, что продаём дистрибутивы с репами, естественно. А уж какие там товарно-денежные отношения между разрабами и мантейнерами меня не сильно волнует.

Я не понял, то есть ты не разраб, и не мантейнер, просто собираешься продавать их продукты?

Кому?

Механизм деления денег между разрабами, мантейнерами и продаванами меня не заботит, это лишь механизм взаимодействия, проблема решаема.

просто собираешься продавать их продукты?

Если уж на то пошло, то я и сейчас могу невозбранно это делать.

Если уж на то пошло, то я и сейчас могу невозбранно это делать.

Ну-ну, попутного ветра в нижнюю часть спины.

А кому?

В девелопе пусто, встречал только одного персонажа с обезъяной на аватаре, который переписывает LXDE-шную панельку (подумать только) и всё.

И весьма годный форк, смею заметить. Из одной из самых малофункциональных панелек запилил похлеще второгномовской.

И вообще, 4.2, здесь ещё как минимум авторы плеера DeadBeef и патчей pf-kernel.

По сабжу - принудительная монетизация не нужна, она резко бъёт по спросу. Кто хочет и может - тот задонатит.

Вопрос номер два: кому и как в итоге должны распределяться получаемые с продаж деньги?
Ведь есть разработчики, создавшие когда-то и создающие сейчас какие-то компоненты дистрибутива, есть мэинтейнеры, собирающие всё это в дистрибутив, есть еще куча народу, косвенно в этом участвующие.
Изначально, при зарождении такого букета явлений, как FOSS, вопрос уважения к труду вообще не стоял, имхо. Сейчас существует достаточно простой и понятный способ выразить своё уважение к чужому открытому/свободному труду - донейт конкретному получателю.
И ещё непонятно, почему в здешнем девелопе обязательно должен быть точно такой же движняк, как где-нибудь на гитхабе или sf, или пусть даже как на других дев-форумах по теме?

А кому?

Недалёкие люди обсуждают других людей, люди среднего ума обсуждают события, умные люди обсуждают идеи.

Что бы начать уважать чужой труд нужно самому заняться этим трудом. А остальные так и будут кричать об отсутствии «путнего» в Linux, вечных глюках Шindows и гейских градиентах в последней iOS.

к чужому открытому/свободному труду - донейт конкретному получателю.

Чужой открытый труд приводит к зоопарку всего и вся, нет стандартов и это беда. Донейт, сейчас, приводит только к ещё большему зоопарку, ибо смотрят на условно успешных, форкают и делают велосипеды.

Недалёкие люди обсуждают других людей, люди среднего ума обсуждают события, умные люди обсуждают идеи.

Офигительно! Ну так проясни идею, кто, кому, и сколько должен?

Офигительно! Ну так проясни идею, кто, кому, и сколько должен?

Извини, я не хотел обидеть. Я не думал над бизнес моделью, просто предположил как это должно быть позиции потребителя.

Толстовато получилось.

А, вот оно что. Тебя что-ли напрягает, что с тебя денег не берут за линукс? Могу подкинуть гениальную идею. Но за деньги.

Чужой открытый труд приводит к зоопарку всего и вся, нет стандартов и это беда. Донейт, сейчас, приводит только к ещё большему зоопарку, ибо смотрят на условно успешных, форкают и делают велосипеды.

Думаешь, оттого, что мимо условно успешных девелопера и мэинтейнера вдруг непонятно кому еще потекут деньги с продаж дистрибутива, как-то улучшится успешность оного? Можно примеры?

Запили мне дистрибутив с КАЧЕСТВЕННЫМ и стабильным ПО, который пропатчен по самое небалуйся, где не будет даже намека на утечки памяти или плохие дрова - и я выложу за него деньги.

То есть, ты собираешься распространять свободный+бесплатный софт за деньги?

вы так говорите, как будто-бы в этом есть что-то плохое.

просто собираешься продавать их продукты?

Если уж на то пошло, то я и сейчас могу невозбранно это делать.

кто-то тебе запрещает? Продавай на здоровье.

Недалёкие люди обсуждают других людей, люди среднего ума обсуждают события, умные люди обсуждают идеи.

Я правильно понял, что идеи генерируют вообще полные дебилы, которые, судя по высказыванию, умнее умных людей? Браво! Ты сыграл в камень-ножницы-бумага сам с собой и умудрился проиграть 2:0.

я бы спокойно 30-40 бакинских в год выкладывал за гарантию нормального саппорта и драйверов.

ОSХ домашняя стоит 19.99 баксов. В то время, как OSX максимальная - 19.99 баксов.

как только все дистры стали бы продаваться за деньги, я бы выложил копии на сервка, где их можно было бы скачать бесплатно.

ыыыыы....

а вообще, монетизацию (даже если бы она была нужна) проводить поздно, уже есть дохера миллионов строк открытого кода и разработчиков, этот код написавших. если бы ВНЕЗАПНО линукс и сделали платным, то (почти) все разработчики дружно форкнули бы его.

Что то мне подсказывает, что популярность linux от этого только вырастет.

Популярность ОС определяется не тем, как она распространяется, а инфраструктурой. Чтобы линукс стал распространенным, под него должен быть нативный клиент офисного пакета, нативный же формат которого - самый распространенный (сейчас это МСО), различные CAD-программы, ПО для дизайнеров и бухгалтеров, менеджеров и домохозяек, программистов и инженеров. Популярность линукса вырастет не вместе с его ценой, а вместе с наличием продуктов для удовлетворения соответствующих потребностей. Это отлично видно на примере серверных ОС: там линукс предоставляет полный набор бескомпромиссного ПО - начиная веб-серверами и дальше по списку. Или пример с десктопа - убунту - самый популярный линукс не потому, что он платный (он же не платный!), а потому, что марк развивает инфраструктуру - магазин, работа с вендорами и т. д.

Поэтому, когда у тебя в следующий раз случится очередной приступ экономически-маркетиногово озарения, подумай сам, прежде, чем нести тупняк на лор.

этажы макось!111

// пользователь линукса

вы так говорите, как будто-бы в этом есть что-то плохое.

Где в моём посте слово «плохое»?

Можешь скочать с гитхаба всё что угодно, и продавать куда угодно, но если ты нарушишь лицензию, под которой этот софт распространяется, с тебя спросят. И правильно сделают.

как только все дистры стали бы продаваться за деньги, я бы выложил копии на сервка, где их можно было бы скачать бесплатно.

А я бы выложил на сервака, где их можно скачать ещё дешевле. Опа, и все лайки мои! :)

Запили мне дистрибутив с КАЧЕСТВЕННЫМ и стабильным ПО, который пропатчен по самое небалуйся, где не будет даже намека на утечки памяти или плохие дрова - и я выложу за него деньги.

И я тоже выложу на попробовать. Несмотря на то что потом всё равно придётся обратно на дебиан переползти. :)

Можешь скочать с гитхаба всё что угодно, и продавать куда угодно, но если ты нарушишь лицензию, под которой этот софт распространяется, с тебя спросят. И правильно сделают.

это всё конечно красивые и правильные слова, вот только есть ещё и факты. И факты совсем не согласуются с твоим придуманным миром. Открытый софт вовсе НЕ является бесплатным в том смысле, что лицензия на него, в подавляющем большинстве случаев, НЕ запрещает этот софт продавать. Т.е. можешь смело качать код с гитхаба, и спокойно его продавать своим клиентам. Никто не будет против. Многие так уже и делают.

Где в моём посте слово «плохое»?

в твоём посте ложь имеется. Я не знаю, по незнанию это, или как иначе. Прямо ты не говоришь, ты умело подтасовываешь факты, замалчивая очевидные вещи. Само твоё «свободный+бесплатной» является ложью. GPL не является таковой в том смысле, что код под GPL не запрещено продавать. Продавай на здоровье. Т.е. «бесплатным» код под GPL не обязан являться. Это от тебя зависит, и от твоего умения торговать.

На самом деле, ложь о том, что GPL код «бесплатный» — это специальным образом придуманная провокация. И выгодна она сам знаешь кому. Я что-то не припоминаю программ на гитхабе, у которых лицензия прямо или косвенно запрещает продажу. Мало того, успешно продаются многие Linux'ы, в составе которых полно этих самых программ, и никто не против этого. Ну кроме разве что адептов закрытого кода. ИЧСХ, эти адепты и сами понимают, что закрытый код — тупик. Но им самим просто физически не перейти к открытому. Слишком много на это завязано. Остаётся одно — распускать лживые сплетни.

И да, миф, о том, что нельзя продавать код, который открыт, не имеет под собой никакого обоснования. Не существует надёжной защиты локальных приложений. Мало того, эта защита и не нужна. К любой закрытой программе имеется кряк, если она хоть кому-то нужна. Посему, для потребителя нет абсолютно никакой разницы, какая именно лицензия на программу. Даже юридически покупатель не обязан платить за продукт, который идёт без всяких гарантий. Да ещё и с нарушенной целостностью. Ну и народ этим пользуется ессно. Можешь сам проверить, если кто и несёт ответственность, то не пользователь, а тот, кто нелегально разворачивал варез за деньги (либо воспользовавшись служебным положением).

В общем, только за деньги, только так можно начать уважать чужой труд и понять ценность продукта.

и зачем мне платить за Over9000 программ, которые я не использую? У тебя какая-то странная логика. Кроме того, автор должен получать вознаграждение. А у тебя получает сборщик дистра. Да, он поделится, не спорю. Но он поделится заведомо неправильно. Например я хочу, что-бы в слаке было KDE, и не хочу, что-бы там был systemd. Очевидно, мне нужен какой-то механизм, дабы отправить мои деньги команде KDE и Патрику. И не отправлять Леннарту. Как это осуществить? Учти, речь о деньгах, а значит будут неизбежные злоупотребления и накрутки всего, что только можно накрутить. Оно нам надо?

ЗЫЖ и да, деньги ИМХО должен только бизнес платить. А хомячки — не должны. Хомячки должны покупать код вместе с девайсом. Или оплачивать работу сертифицированных эникейщиков, устанавливающих ОС и всё остальное.

как только все дистры стали бы продаваться за деньги, я бы выложил копии на сервка, где их можно было бы скачать бесплатно.

Лол. Иногда мне кажется, что ты специально косишь под социалиста, что бы как можно больше дискредитировать и высмеивать эту идею. Те кому нужен профессиональный качественный инструмент, без вопросов за него заплатят. Другое дело непоследовательные лолки, строящие из себя робинов гудов, типа отобрать у богатых и раздать бедным. Даже в такой гипотетической ситуации, вместо рассуждения о морали и принципах, стоит напомнить, что это выражения наплевательского отношения к разработчикам продукта, которым ты пользуешься. Самое прикольное, что ты не забываешь порвать последнюю советсткую майку, доставшуюся от деда-вытирана ташкентского фронта, во имя социальной справедливости за счет тех, к кому ты наплевательски враждебно относишься. Нету ли здесь противоречия?

lt:dr

Курить гавно бросай.

lt:dr

в двух словах: не тебе судить о том, чего ты не понимаешь, и не желаешь понимать.

К примеру перестань стращать лицензией которую ты даже не прочитал.

В мире слишком много нытья и критики, часто по делу, потому что «общество» ничего путнего не сделало и никогда не сделает, а иногда просто так, ибо мало платят, но почему то, тем не менее, все должны.

fix

К сожалению, проблема не в модели распространения свободного софта.

ТС'у.
Берёшь, пилишь свой дистр и продаёшь сколько тебе влезет. А мы посмотрим как он набирает популярность, лол.

в двух словах: не тебе судить о том, чего ты не понимаешь, и не желаешь понимать.

К примеру перестань стращать лицензией которую ты даже не прочитал.

В двух словах: почитай сам чего-нибудь, кроме наклейки на косяке. А мне по роду деятельности регулярно юристы напоминают, что и где я могу распространять, а чего не могу.

То есть, ты собираешься распространять свободный+бесплатный софт за деньги?

Он не бесплатный, он свободный. Его можно продавать по любой цене. Другое дело, что исходники ты по-прежнему обязан выдать по первому требованию и по цене носителя максимум, а из исходников любой может скомпилить те же бинарники и распространять их как угодно (в том числе и бесплатно). Поэтому много не продашь.

Можно сделать несвободным какой-нибудь арт (нескучные обои) или название, но даже если дистр будет стоящим, его тупо форкнут без этого арта/названий, man CentOS.

Вброс знатный, хоть и толстый.

Ну, свободные лицензии то разные бывают. Некоторые распространяют софт свободно, но бесплатно только для некоммерческого использования. Хочешь в коммерческих целях использовать, плати $$.