LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Что делать, если запретять торренты?

 , ,


5

3

Наткнулся на сообщение о том, что с 1 августа могут заблочить торренты и прочие ништяки. Тут горячие подробности.

Помимо очевидного решения закинуть всё нужное на харды и хранить в сухом, тёмном и прохладном месте - что дальше делать? Новую убунточку через торренты будет «нискачать»?

★★★★

Ответ на: комментарий от ekzotech

Если будут запрещать ножи только потому, что ими можно человека порезать, и пофиг, если ими чаще пользуются для приготовления пищи и механической обработки различных штуковин... Или ежели каждому гражданину мужского пола будут отсекать ржавым тесаком половые органы только потому, что потенциально ими можно изнасиловать... Думаю, мысль итак понятна. Запрет торрентов как средства обмена информацией по степени бредовости равносилен вышеописанному.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Во, нашёл (вспомнил) минус осла, нельзя качать/раздавать папочки, только отдельные файлы (архивы).

Это не минус а плюс - файлы стандартизированы, нет проблем с нелатинскими именами внутри архивов и атрибутами/правами файлов.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

ekzotech> По новому законопроекту можно будет блокировать сайт только по ссылке на файл.

Что такое ссылка?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

В Гугле можно искать. Есть специализированные поисковики.

и чем оно лучше ed2k с таким раскладом? Пойми ты наконец простую вещь: торрентсру как раз и ценен тем, что с минимумом телодвижений туда можно зайти, и быстренько скачать то, что тебе хочется. Его сила в существовании ЦЕНТРА. И его слабость — тоже. Закрыть твой торрентсру твой провайдер может одним правилом iptables. А не делает он этого только потому, что иначе от него все разбегутся к конкурентам. Однако, если ВСЕ так сделают, то провайдера это обрадует, ибо качки действительно нагружают сеть больше чем хомячки, которые тупо фконтакте сидят.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

файлы стандартизированы

Как стандартизированны? .rar.part01?

нет проблем с нелатинскими именами внутри архивов

Как раз в случае с архивами проблемы есть, тогда как торрента с именами не в utf8 я не видел ни разу.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

а у нас нет такого закона

Блин, я про техническую возможность, а не про то что сейчас что-то там запрещено.

Да, кстати, ситуация. Скачиваешь ты такой себе клиента, а сервак(и) на который этот клиент ломится - порезан фаерволом у провайдера, ибо заранее известны. Клиент будет сканить 0.0.0.0/0.0.0.0? :)

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

ekzotech> Ды я тоже стал разоряться на игры: крузисы (третий пока не взял),

Говно

ekzotech> предзаказ бф3(потом премиум)

Не нужно

ekzotech> предзаказ бф4

Не нужно в четвёртой степени

ekzotech> сэинтс роу

Не нужно

ekzotech> Надоело кряки искать, и мучаться с «нипаиграть».

gog.com

Убирают всякий DRM настолько, насколько могут, цены адекватные, имеются хорошие игры, еженедельные скидки.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

У меня Линукс. Зачем мне чейнджлог вендовой программы?

как же ты достал… http://sourceforge.net/projects/amule/

Вот только не говори, что ты сейчас не шлангом прикинулся. Или впервые слышишь, что eMule есть и для Linux'а? Программа-то опенсорсная.

И не надо шланговать дальше, код, о котором ты пытаешься спорить, в этих программах эквивалентный. Просто Linux это не венда, и вендовую версию нет смысла тащить в Linux. Проще сделать отдельную.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Ttt> тут как раз весь мир против нас.

Да кому вы нужны? Ну разве что для показательного процесса методом случайных чисел выловить кого-нибудь. Посему лучшим способом является бойкотирование «продуктов» особо офигевших правообладателей. «Пиратство» по карману им не бьёт - будет бить только бойкотирование.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

и чем оно лучше ed2k с таким раскладом?

Тем что там есть почти всё. В e2k новинки появляются нескоро. В торрентах обычно новый альбом можно уже скачать в день релиза. А часто и вовсе за несколько дней, если альбом утёк.

Пойми ты наконец простую вещь: торрентсру как раз и ценен тем, что с минимумом телодвижений туда можно зайти, и быстренько скачать то, что тебе хочется. Его сила в существовании ЦЕНТРА. И его слабость — тоже. Закрыть твой торрентсру твой провайдер может одним правилом iptables.

Закрытие торрентс.ру ничего не даст, торренты сами от этого существовать не перестанут. Хватит уже ерунду нести.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от drBatty

и чем оно лучше ed2k с таким раскладом?

Тем что там есть почти всё. В e2k новинки появляются нескоро. В торрентах обычно новый альбом можно уже скачать в день релиза. А часто и вовсе за несколько дней, если альбом утёк.

Пойми ты наконец простую вещь: торрентсру как раз и ценен тем, что с минимумом телодвижений туда можно зайти, и быстренько скачать то, что тебе хочется. Его сила в существовании ЦЕНТРА. И его слабость — тоже. Закрыть твой торрентсру твой провайдер может одним правилом iptables.

Закрытие торрентс.ру ничего не даст, торренты сами от этого существовать не перестанут. Хватит уже ерунду нести.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Quasar

большинство хорошего кино у нас не продаётся и в кинотеатрах не показывается. в вот ни разу не видел в магазинах ни двд кинокомпании трома ни большинства классики ужасов 80х ходов.

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

Закрытие торрентс.ру ничего не даст, торренты сами от этого существовать не перестанут. Хватит уже ерунду нести.

Без рутрекера будешь качать недокачанное нечто с 1,5 пирами.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Как стандартизированны? .rar.part01?

Вся рассыпуха пожата популярными архиваторами.

Как раз в случае с архивами проблемы есть

Распаковывай правильным архиватором и имена будут нормальные.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

запрещать ножи только потому, что ими можно человека порезать ... отсекать ржавым тесаком половые органы только потому, что потенциально ими можно изнасиловать

а так и будет. и ты удивишься, но 90% населения сраной эту инициативу поддержат.

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Без рутрекера будешь качать недокачанное нечто с 1,5 пирами.

Не ври. Я качаю с рутрекера не скачивая торрент-файл. К тому же Рутрекер не единственный сайт.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Вся рассыпуха пожата популярными архиваторами.

А если мне не нужны все файлы оттуда?

Распаковывай правильным архиватором и имена будут нормальные.

Ога, winrar в вайне.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

В торрентах обычно новый альбом можно уже скачать в день релиза. А часто и вовсе за несколько дней, если альбом утёк.

Ему это бесполезно объяснять, он дальше будет трясти распределёнными хэшами и кричать как это круто и как это незакрываемо.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

thunar> вот ни разу не видел в магазинах ни двд кинокомпании трома ни большинства классики ужасов 80х ходов.

Думаю, за него преследовать вряд ли кто-то будет. Это же не Мигалков. И не голливуд. И сдаётся мне, есть сообщества, где это кино можно достать. А ежели будут блокировать трекеры, то явно самые известные. В итоге трекеры с фильмами от той же Тромы останутся без внимания со стороны закрывальщиков.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

thunar> а так и будет. и ты удивишься

Не удивлюсь.

thunar> но 90% населения сраной эту инициативу поддержат.

Да-да. Выстроятся в очередь, чтобы побыстрее всё им отрезали.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

А если мне не нужны все файлы оттуда?

А тебе в лом поддержать раздачу?

Ога, winrar в вайне.

Если опенсорсные окажутся кривыми то пользуйся вайновыми или правь свободные.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

в ED2K такого посылальщика ещё и выкинут на мороз из Сети. Уже после первого битого пакета, ЧСХ. Т.ч. такой клиент можно сделать, но он сможет послать ровно 1 чанк каждому страждущему.

Как-то оно неправильно, чанки битые могут быть и чисто по техническим причинам.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

сами не выстроятся, омон сгонит. с благословения путлера и пидриарха. а те, кто откажется — лишатся работы, страховки, кредитов в банках, и в конечном счёте превратятся в северных хиппи, до которых никому уже нет дела.

thunar ★★★★★
()
Последнее исправление: thunar (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от yu-boot

Ему это бесполезно объяснять, он дальше будет трясти распределёнными хэшами и кричать как это круто и как это незакрываемо.

Кстати, битторрент всё же было бы неплохо отвязать от www. Прикрутить поиск к самому протоколу, как в e2k, например. Также нужно устранить некоторые другие недостатки, например добавить возможность апдейта раздач (в дискографию добавить новый альбом или новую серию в раздачу сериала без пересоздания самой раздачи заново). Но обязательно делать с обратной совместимостью протокола, чтобы и старые раздачи были живы.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от firestarter

Тем что там есть почти всё.

скорее, просто ты такой ленивый, что кроме поиска на торрентсру тебе больше ничего не осилить.

В e2k новинки появляются нескоро.

4.2

Они там появляются РАНЬШЕ, чем в публичных торрентах. Разгадка проста: перед тем, как выкладывать навинку в публичных торрентах, релиз-группы меняются ей в приватных. Ну а Kademlia едина, там нет приватных сетей. Ну и кроме того, многие релизеры отдают не только в торрентах, но и в ed2k (и не только релизеры, из-за чего, кстати, часто и получаются битые файлы. Это недокаченные торренты)

Закрытие торрентс.ру ничего не даст, торренты сами от этого существовать не перестанут. Хватит уже ерунду нести.

мозг включи: у треккера есть фиксированный IP. И заблокировать его не просто, а очень просто. Его можно конечно сменить, но тогда его потеряет не только админ провайдера, но и все сиды. А если на каком-то сайте выложить новый IP, то его узнают не только сиды, но и админ твоего провайдера. Ему за это деньги платят. А вот в Kademlia нет никакого треккера, потому и блокировать нечего. Не будешь-же ты весь интернет блокировать? А вот поиск в Kademlia есть и встроенный, т.ч. найти нужный файл ты можешь без всяких сайтов. Например используя http://www.kinopoisk.ru/ для поиска фильмов. Тебе же нужно просто название, жанр, содержание, актёры, и т.д. Там всё это есть. А всё остальное есть в каде.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Ему это бесполезно объяснять, он дальше будет трясти распределёнными хэшами и кричать как это круто и как это незакрываемо.

Правда в e-mule я находил, вещи которые не видел на торрентах. Например, первый сезон французского сериала «Мафиоза» вышел в США и его можно найти на всяких разных трекерах, а вот живые раздачи последующих сезонов обнаружил только в e2k

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Блин, говорю как со стеной. Вернусь после восьми вечера, пошёл отдыхать от тебя.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Понимаешь, проблема не в том, что опенсорс криво открывает архивы, а в том, что клозетсорц их криво запаковывает.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

было и такое пару раз

имхо, не играть в две копии одновременно))

актуально, в основном для более-менее старых игр с дурацкой DRM защитой

fcx ★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

Ну и привел бы сразу ссылку на конкретный чейнджлог, чего шлангуешь то? Мне лень там ковыряться.

не надо шланговать пожалуйста. Я тебе уже дал ссылку с описанием по-русски и со скриншотами. Если не веришь — опровергай. Качай чейнджлог, сырцы смотри, что хочешь делай. Программы опенсорсные, никто ничего не скрывает. Вуалирование есть, оно поддерживается и aMule и eMule. Что там у тебя — никого не волнует, в сети большинство клиентов под вендой, и потому поддержка в венде более важна для Сети.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

а так и будет. и ты удивишься, но 90% населения сраной эту инициативу поддержат.

не будет, успокойся. Для того, что-бы это поддержали, Пу должен сам лично пример показать.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

А если мне не нужны все файлы оттуда?

а пое* тебе не завернуть? Тебе файлами надо меняться, или подключаться к чужим HDD с целью редактирования там секретных документов?

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Однако, если ВСЕ так сделают, то провайдера это обрадует, ибо качки действительно нагружают сеть больше чем хомячки, которые тупо фконтакте сидят.

А качки от этого разве куда-то исчезнут? Или, может, их станет меньше? Технические решения тут не помогут, качки исчезнут только тогда, когда купить лицензионный фильм, музыку, софт, книгу будет менее гемморойно, чем скачать пиратку.

Помимо торентсру есть еще 100500 трекеров и поисковиков по трекерам, а помимо этого есть еще DC++ (искать в нем сложно, к сожалению), ed2k, файлообмен внутри I2P (iMule)...

Технологий много, все перебанить можно только убив всех пользователей.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Уже нет. Как «традиционные» («провославные») семейные ценности (навязываемые властью и околовластной баблопильной тусовкой) согласуются с разводом? Насколько я знаю, он допускался только в случаях типа измены жены (естественно, жена за это наказывалась и подвергалась позору на всю жизнь, а ещё раньше камнями закидывалась).

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Ему это бесполезно объяснять, он дальше будет трясти распределёнными хэшами и кричать как это круто и как это незакрываемо.

ну т.е. чем это не круто и чем не закрываемо ты так и не расскажешь? Лично я вижу только один недостаток: ты не смог осилить. Правильно?

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Если покупать контент станет негеморойно, то будут те же самые качки, только качающие оплаченный контент.

PolarFox ★★★★★
()

можно будет вернуться к «рыбалке», тряхнуть, так сказать, стариной и курить маны по фильтрам, а потом рыбачить-рыбачить-рыбачить... благо тарелка и карта имеется :)

StellzZz ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Как-то оно неправильно, чанки битые могут быть и чисто по техническим причинам.

там сразу два способа контроля. Кроме md4 чанка есть ещё и http://en.wikipedia.org/wiki/EMule#Basic_concepts AICH. Причём эта информация собирается не от этого источника, а от других источников. Потому, что-бы подделать блок тебе придётся не только отправить мусор с нужной md4, но и убедить других источников, что это НЕ мусор. А для этого нужно уметь создавать коллизии к произвольным данным. Этого ещё никто не умеет, и даже если и научится, то способ генерации будет настолько сложным, и требовать таких огромных мощностей, что проще и выгоднее будет не страдать ерундой, а биткоины майнить, или банки взламывать.

В принципе, можно и другим путём пойти: выложить изначально битый файл. Вот только я не думаю, что его кто-то кроме тебя будет хранить.

drBatty ★★
()

что дальше делать?

Покупать контент и обмениваться же. Раньше работало.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Понимаешь, проблема не в том, что опенсорс криво открывает архивы, а в том, что клозетсорц их криво запаковывает.

А как ты определяешь кто накосячил? Есть множество стандартов, какие из них выживут, те и победили.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

Прикрутить поиск к самому протоколу, как в e2k, например.

если прикрутить поиск, и сделать треккер децентрализованным, то у тебя и получится подобие Kademlia. Только кривое и недоделанное.

например добавить возможность апдейта раздач

делишь на ноль. Md4 является основной и единственно важной частью ссылки. Потому, если изменить раздачу, изменится и ссылка.

Есть правда способ: вместо хеша можно использовать ЭЦП, искать и проверять которое можно заставить других клиентов. Разработчики Kademlia думали в этом направлении, но не взлетело. Стимула нет ИМХО. Спишись, простимулируй.

Но обязательно делать с обратной совместимостью протокола, чтобы и старые раздачи были живы.

Только kademlia допускает такое расширение протокола(причём данное расширение совсем не тривиально). С торрентами-DHT это получится две раздельные сети.

drBatty ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.