Скайп и другие закрытые поделки с подслушкой

Не пора ли переходить на открытую ОС на своём открытом железе?

Кто-то здесь ещё не перешёл?

Нет. Страдай.

Пора. Я агитирую за Jabber.

Видимо боятся что в Индии и России запретят.
ps
а что-то мешало прослушивать раньше?

Тут-то многие понимают, но надо еще объяснить хомячкам и лопухам с синдромом «а кому я нужен?».

В том-то и дело. Никому не интересны твои пьяные фотки с друзьями и поэтессми, пока ты не наступил на ногу государству. Причем наступить надо очень сильно, чтобы заинтересоваись спецслужбы.

Потому обычные люди и не перейдут. А перейдут только религиозные фанатики, и те, для кого прослушка спецслужбами - не мифическая, а самая реальная угроза жизни.

тот же Мелкософт сливает данные

а то скайп — не майкрософтовский?

Этот Project Chess, если верить ссылкам, был ещё задолго до покупки Skype MS-ом.

Всем плевать на свои личные данные. Иначе бы не было случаев, когда человек становится кем-то более-менее важным, а в его социалочке расписано с какими шлюхами он бухал, чем упарывался, и какие психические отклонения имеет.

Пока не нужны. А ситуации в жизни разные бывают. Береги анус от зондов смолоду, как грицца.

Если соберусь идти против спецслужб - поверь, скайпом я пользоваться не буду. А в повседневной жизни - пофиг.

Всем плевать на свои личные данные.

не всем, не всем.

Тут-то многие понимают, но надо еще объяснить хомячкам и лопухам с синдромом «а кому я нужен?

Все кто не понимают - хомячки и лопухи? Ну а Ваша суперценная переписка какую спецслужбу заинтересует? Это я интересуюсь чтобы хомячкам и лопухам правильно объяснить реальную угрозу перехвата спецслужбами их никому не нужного балабольства по скайпу :)

Его тоже, небось, прослушивают.


Я уже предлагал перевестись в i2p :)

Его технически невозможно прослушивать т.к. там предусмотрено шифрование.

в Skype тоже шифрование и в почте Google.

но прослушивают же.

Я тебе как связист могу сказать - открытые SIP и ISDN слушаются ещё проще. Причём что самое главное - скайп слушать может только ФБР, а «открытые протоколы» - любой, имеющий доступ к оборудованию.

Я уже вдоволь насмотрелся на любителей «Security throught obscurity», но человека, отрицающего остальные методы защиты, вижу впервые.

Зачем им это объяснять?

Я уже вдоволь насмотрелся на любителей «Security throught obscurity», но человека, отрицающего остальные методы защиты, вижу впервые.

Я тебе говорю, как оно есть сейчас. SIP и традиционка слушаются любым, кто получит доступ к оборудованию. Skype и другие «закрыты поделки» - только разработчиками и спецслужбами. Что лучше?

Да, в сипе возможно шифрование RTP-потока, но это а)сильно опционально и далеко не везде есть, б) очень гиморно настраивается и потому этим никто не пользуется. Если есть паранойя по поводу man-in-the-middle, делают шифрованный туннель, по которому гоняют такой же открытый SIP. Но это всё до ближайшей АТС, дальше чтобы голос ушел в видео голоса, шифрования никакого нет и снова слушай не хочу. Так можно защищать разве что переговоры в пределах одной организации.

В Skype я не знаю простого способа зашифровать свои сообщения.

Проблем использовать почту Google я не вижу.

Если есть паранойя по поводу man-in-the-middle, делают шифрованный туннель, по которому гоняют такой же открытый SIP. Но это всё до ближайшей АТС

А SIP от одного компьютера к другому не существует в природе?

Если соберусь идти против спецслужб - поверь, скайпом я пользоваться не буду.

а инфа то о тебе может сохраниться

А SIP от одного компьютера к другому не существует в природе?

Я об этом написал - в пределах организации.

А SIP от одного компьютера к другому не существует в природе?

Я об этом написал - в пределах организации.

Ну, если термин «организация» понимать очень широко, то да. Но я спрашивал не об этом. Зайдем с другой стороны - обязательно ли при использовании SIP для межкомпьютерных звонков пользоваться услугами АТС? Если нет, то как «доступ к оборудованию» поможет прослушиванию?

Зайдем с другой стороны - обязательно ли при использовании SIP для межкомпьютерных звонков пользоваться услугами АТС?

Ты со своим другом можешь шифровать голос как угодно и вас никто не послушает, да. Но я про real life, где люди звонят до сих пор на номера ТФОП.

Ты со своим другом можешь шифровать голос как угодно

Да блин, я же ни слова не сказал про шифрование. Мне интересно, как «доступ к оборудованию АТС» помогает перехватывать SIP-звонки с компьютера на компьютер.

я про real life, где люди звонят до сих пор на номера ТФОП.

А я про real life, где люди звонят с компьютера на компьютер.

Мне интересно, как «доступ к оборудованию АТС» помогает перехватывать SIP-звонки с компьютера на компьютер.

Имея доступ к сетевому оборудованию, я могу записать трафик при помощи tcpdump и потом комфортно его прослушать при помощи wireshark.

Можно и для более травоядных вещей это применять - не слушая голос, отслеживать кто на твоей сети пользуется SIP от другого оператора, проанализировать куда люди звонят и предложить им более выгодные тарифы на эти направления.

С шифрованием - никак. Но так никто не звонит, повторюсь.

А я про real life, где люди звонят с компьютера на компьютер.

Это у вас параллельная Вселенная какая-то. В нашей есть пока только жалкие попытки в этом направлении (Skype), и они злобно прослушиваются ФБР.

про real life, где люди звонят до сих пор на номера ТФОП.

той real life, где народ озабочен безопасностью, даже разговоры через ТФОП выполняются с использованием технических средств, типа скремблеров и прочих шифраторов.

той real life, где народ озабочен безопасностью

Это не народ, это форумные гики.

так и вижу у каждого второго «форумного гика» карманный скремблер, чо...

те, кто считают необходимым защищать передаваемые данные, делают это давно и безо всяких заявлений, что %companyname% слушает трафик.
ладно, переубеждать я тут никого не собираюсь.

Но это всё до ближайшей АТС,

а у Скайпа не так?
И в моей реальной жизни IP-звонят преимущественно между компьютерами(флуктуация?)

в моей реальной жизни IP-звонят преимущественно между компьютерами

Это как, пишут в x-lite вместо номера Vasya@192.168.0.10 ?

а инфа то о тебе может сохраниться

Какая инфа? О том когда и с кем я на шашлыки собирался?

именно, с кем, когда, где, что итп

Ну и? Я этого и так не скрываю. В прошлую субботу пил пиво с бывшим однопоточником (Дима Д.) у него дома в районе м. Нивки.

Я этого и так не скрываю.

Идет как-то Иисус по дороге, смотрит - толпа камнями закидывает блудницу.

- Стойте! Остановитесь! Пусть тот из вас кинет в нее камень, кто сам без греха!

Толпа прекратила кидать камни, замолчала, задумалась. Блудница начинает собирать ноги в руки. Тут из-за спины Христа вылетает камень, прямо по голове блудницы - и насмерть!.. Иисус поворачивается и говорит с упреком:

- Мама, я ведь столько раз тебя просил: не вмешивайся в мои дела!

местные параноики после прочтения твоего комментария упали в обморок.
как же так можно то!

:)

как же так можно то!

Это можно сказать как раз про параноиков.

Я тебе говорю, как оно есть сейчас. SIP и традиционка слушаются любым, кто получит доступ к оборудованию. Skype и другие «закрыты поделки» - только разработчиками и спецслужбами. Что лучше?

Я так понимаю, ты сравнил скайп с реализациями SIP без шифрования.

Да, в сипе возможно шифрование RTP-потока, но это а)сильно опционально и далеко не везде есть, б) очень гиморно настраивается и потому этим никто не пользуется.

Получит распространение - появится общепринятый стандарт шифрования.

Но это всё до ближайшей АТС

Пардон, а у скайпа с этим дела обстоят как-то иначе? Это уже проблема не IP-телефонии, а обычной.

Пардон, а у скайпа с этим дела обстоят как-то иначе?

Скайп по умолчанию не может слушать админ твоего провайдера. Никак. Хоть в узел завяжется. SIP опять же по умолчанию - легко и с удовольствием.

А чего ты к SIP так привязался? Тем более, «по умолчанию». Мне вот, куда проще использовать видеовызовы через XMPP.

Мне вот, куда проще использовать видеовызовы через XMPP

Я думаю это даже не 0,1% от объёмов сипа.

Но даже не это важно. Точнее вообще не важно. RTP поток у тебя как был, так и остался. XMPP, SIP, H.323 это всего лишь сигнализация. А сам поток так же с удовольствием будет смотреть и слушать админ домовой сетки.

Не пора ли переходить на открытую (или закрытую)

А смысл куда-то переходить, отказываться от того, что тебе удобно? Или ты думаешь, что открытая ОС станет препятствием для производства установочных мероприятий спецслужбами?