Нафига до сих пор используют однобайтовые кодировки?

И да, хотелось бы услышать хоть одну практическую причину использовать однобайтовые кодировки не на микроконтроллерах. Фанатичные варианты в стиле «так правильно и кошерно» не принимаются.

Так ведь на ЯП кодят люди по всему миру.

Т.е. чтобы писать на однобайтной кодировке на современном языке, надо приложить больше усилий, чем просто использовать юникод.

А как же унификация и стандартизация? По твоей логике на каждой флешке должна быть своя собственная ФС, специально разработанная именно для неё. Я могу понять, когда какой-нибудь восьмибитный AVR, но для компьютеров общего назначения введение UTF-8 не сможет привести ни к каким заметным замедлениям работы.

Нынче такие микроконтроллеры, кстати, что и в юникод легко смогут.

Кто будет страдать из-за отсутствия возможности вставлять юникодные смайлики? :D

А ничего, что сейчас даже для одного английского местами нехватает 255 codepoint и необходим юникод?

Проблемы безопасности — половые проблемы идиотов, не умеющих писать софт и не желающих прочитать маны. Конечного пользователя они волновать не должны. К счастью, сейчас есть выбор.

Так я же писал, что у юникода своих минусов полно, поэтому его надо использовать там, где без него не обойтись.

Т.е. чтобы писать на однобайтной кодировке на современном языке, надо приложить больше усилий, чем просто использовать юникод.

Што? Какая разница вообще? Нажимаешь те же кнопки в том же редакторе.

Молодец, а теперь возьми какой-нибудь китайский форумный движок с неюникодом и переведи его на русский.

А теперь представь себя китайцем, портирующим поделие такого ненужниста, как ты, на юникод

Неюникодовые строки может придётся дополнительно енкодить/декодить.

Справедливости ради, он не настолько изкоробочен в общем случае. Кодеру нужно знать некоторую матчасть, если он хочет касаться, например, нормализации (а её нужно касаться при любом взаимодействии со строками из внешнего мира).

Могу только посочувствовать тому, для кого проблема перевести файлы в другую кодировку.

Если софт прибит гвоздями к однобайтным кодировкам (например typedef string char*), тут уже простой переконвертацией не обойдёшься.

А строковые функции автоматом научатся юникоду? Входные данные автоматом начнут валидироваться и приводиться к каноничной форме, если предполагается искать среди них?

Молодец, а теперь представь костыль для иероглифов без юникода

форумный движок

typedef string char*

С китайской кодировкой, кстати, имел один раз весьма экзотичный секас - надо было с одного сайта содрать все ссылки, включающие заданные иероглифы. В html charset стояло GB2312, но iconv в utf8 не проходил из-за illegal character. Оказалось, что внутри на самом деле было GB18030.

Люди делятся на две категории - те кто уже познали ад проблем с кодировками и те кто ещё нет.

))

Вот единственный русский панорамный форум и мучается.

Я просто не знаю что делать. Уже пробовал по-всякому с ними разговаривать, ничего не меняется. Сейчас, похоже, они мои звонки и мэйлы просто игнорируют. Пробовал несколько раз сделать дамп базы - вся информация, хранившаяся в базе в кодировке 1251 выдается вопросительными знаками. Пытался менять локальные сеттинги - никакого эффекта, видимо, вся инфа изуродована еще при переносе базы из MySQL 4 в MySQL 5. Старая база на старом сервере, еасли она и сохранилась, то мне она в любом случае недоступна, а мои многочисленные просьбы сделать дамп старой версии базы и прислать мне, упорно игнорируются. Судится с ними у меня элементарно нет денег, тут нужен хороший и дорогой адвокат, да и это песня может растянуться на несколько лет и не дать ничего. В общем, я в полном шоке - вся наша общая семилетняя работа по накоплению информации, большая часть которой просто уникальна, пошла коту под хвост. Возможно, я все-таки перенесу сайт на новый хостинг, начну все сначала, и если все-таки удастся восстановить хоть какую-то часть информации, буду ее добавлять вручную по мере возможности. Но без вашей помощи я ничего сделать не смогу. Другого выхода я не вижу.

Эти друзья ответили, что они не могут конвертировать инфу из формата старой датабазы (MySQL 4) в формат новой (MySQL 5). Мне так представляется, что это bullshit, несмотря на смешанную (cp1251 и UTF-8) кодировку. Как-то странно слышать, что версии настолько несовместимы

Прислали очередной дамп базы. Ждемс чего там.

На AJAX запросы нужно отдавать данные в UTF-8. В противном случае придётся для этого городить костыль с iconv.

У этого эффекта и у проблемы в топике есть одинаковые причины.

Какие?

bullshit и есть, стрясти с них дамп и сделать всё самим

1. Затраты на переход зачастую превосходят бенефиты.
2. Человеческая лень «делать так, как привык»

Хостер смешанную базу цп1251/утф8 криво конвертнул. И дампы старые нифига не отдает.

Удивляет, что ты с ним вообще связался. Я как вижу цп1251 или кои8, сразу бегу.

Davajtie pisat' na translitie. Vied' US-ASCII dolzhno khvatit' vsiem!

1. Затраты на переход зачастую превосходят бенефиты.

Конечно затраты, если по дурости вначале делать все с учетом только однобайтной кодировки, а потом переходить на юникод.

2. Человеческая лень «делать так, как привык»

Тоже мне оправдание.

1. Затраты на переход зачастую превосходят бенефиты.

Конечно затраты, если по дурости вначале делать все с учетом только однобайтной кодировки, а потом переходить на юникод.

2. Человеческая лень «делать так, как привык»

Тоже мне оправдание.

Похоже, что вы тоже думаете, что все живут в идеальном мире, где все знают все и делают неправильно лишь по дурости, где нет эволюции и historical reasons, где все люди - роботы (без человеческого фактора) и принимают только рациональные решения, и у всех есть единомоментный доступ к неограниченному количеству самой последней информации. Ничего, лет 3-5 на позиции менеджера среднего звена начнут забрасывать в вашу голову некоторые сомнения относительного такой модели мира.

Ты что??? Юникод же занимает в ДВА раза больше места! Юникод же не нужен, если на сайте будет только русский и английский!

Системд пользуешься? Нравится?

Системд пользуешься?

Нет. По тем же причинам.

Отсутствие поддержки юникодов пора приравнять к дискриминации по национальному признаку. Однобайтным кодировкам место только во всяких микроконтроллерах, где каждый бит и такт на счету.

Я говорю не о плюсах и минусах юникода. А о том, какая есть хоть одна причина использовать вместо юникода однобайтовую кодировку.

Не я, фотограф один. Вот ждем воскрешения форума.

вплоть до проблем безопасности.

можно узнать подробности?

Похоже, что вы тоже думаете, что все живут в идеальном мире,

Я думаю, что неиспользование unicode в наше время верх идиотизма.

Ничего, лет 3-5 на позиции менеджера среднего звена начнут забрасывать в вашу голову некоторые сомнения относительного такой модели мира.

Вот из-за этих уродов и возникают проблемы еще на ранних стадиях развития проекта.

Вот из-за этих уродов и возникают проблемы еще на ранних стадиях развития проекта.

Так вы б этим «уродам» донесли б аргументировано вашу позицию. Тем более, что аргументы есть. А?

А чё 8 то? Чё не UTF-16? А то недостаточно универсально получается!

Смысл использовать UTF-16 в новом софте, если этого не требует платформа? Лишняя возня с суррогатными парами. UTF-32 удобнее при обработке, UTF-8 — при передаче (не надо думать о порядке байт, да и общепринято оно).

А нахрена вообще нужно это убожество под название одобайтовые кодировки?

Исторически прижились.

ну ты что, не видел аргумент человека, которому я отвечал?

универсально же!

Так вы б этим «уродам» донесли б аргументировано вашу позицию. Тем более, что аргументы есть. А?

1. Аргументы тут уже прозвучали.
2. Зачем мне нужно общаться с уродами? Они сами вымрут.

1. Аргументы тут уже прозвучали.

Вот в этом-то и вся беда: мне-то зачем говорить - ты им говори. Если, конечно, хочешь что-то поменять.

2. Зачем мне нужно общаться с уродами? Они сами вымрут.

Потому что они принимают решения.

Вот в этом-то и вся беда: мне-то зачем говорить - ты им говори. Если, конечно, хочешь что-то поменять.

А мне оно нужно?

Потому что они принимают решения.

Я решения принимаю сам. Типа взрослый уже.

> Вот в этом-то и вся беда: мне-то зачем говорить - ты им говори. Если, конечно, хочешь что-то поменять.
А мне оно нужно?

Не знаю. А зачем ты здесь про это тогда говоришь?

> Потому что они принимают решения.
Я решения принимаю сам. Типа взрослый уже.

Безработный что-ли?
У всех есть начальники. Сам решение принимает... никто.

Не знаю. А зачем ты здесь про это тогда говоришь?

Явно не для того, что бы услышать от кого-либо «иди им и скажи об этом».

Безработный что-ли?

Именно.

У всех есть начальники. Сам решение принимает... никто.

Да, мною командуют мои дети и жена.

Явно не для того, что бы услышать от кого-либо «иди им и скажи об этом».

Наша проблема в том, что каждый знает чего он не хочет, но мало кто знает чего хочет. Рекомендую тебе это выяснить - сбережешь много времени.

Я, например, против разрешения юникода в URL, так как не вижу достаточного количества преимуществ.

как хорошо, что твое мнение ни на что не влияет

как хорошо, что твое мнение ни на что не влияет

Может хорошо, а может и плохо.

Однобайтовая кодировка - самое верное и точное решение проблемы необходимости наличия двух языков.

Ну да, пока не придется написать о портировании игры «Brьtal Legend» на Линукс, или о появлении в Убунте 16.08 аналога функции «Exposы», или о том, что китаец ЯЕЮ╣╤╥ написал патч к ядру.

☜(⌒▽⌒)☞