Зачем нужна РАН, что за реформа, почему с ней надо не соглашаться?

Надо на roi.ru создавать петицию. Вообще это сложнее, но там голоса на небольшую долю более значимы (те, кто с математикой немного знаком, поймёт, почему нельзя сказать просто «более значимы»).

https://www.roi.ru/poll/petition/obrazovanie_i_nauka/ob-otmene-zakonoproekta-...

Почему не РОИ?

Почему петиция не на РОИ? Тамошние подписи, по идее, признаются государством как «заверенные», для этого сайт и создавался. Инициатива Навального набрала 100000 подписей, скоро увидим как работают путинские обещания в действительности.

ППКС

Опередил.

Вы меня опередили.

Я ХЗ, мне в рассылку пришла вот эта. Наверное она лучше тем, что могут подписываться и не зарегистрированные в госуслугах иностранцы и пр. личности. Вставлю и ссылку на РОИ.

Так почему уничтожит-то?

Наверное она лучше тем, что могут подписываться и не зарегистрированные в госуслугах иностранцы и пр. личности

Ну если проблемы граждан не волнуют, то иностранцев тем более.

Основная фишка этой «реформы» - изъятие у РАН всей собственности и передача ее в управление некоторому «агентству». Остальное рюшечки. Угадайте, что «агентство» с этой собственностью потом сделает...

И понятно, что такая «реформа» ее практически уничтожит.

Это очевидно?

изъятие у РАН всей собственности и передача ее в управление некоторому «агентству».

«РАН сервис»?

Типа того. Управляться будет какими то мифическими «кристально честными» чиновниками...

У нас, пока закупки делали сами - гемору было много, но хотя бы покупал то что действительно нужно. Сейчас закупками занимается спец служба - гемору стало еще больше, а купить то что нужно вообще нереально, они даже на маркерах для доски воровать умудряются. Что случится когда будет управление от этого «сервиса» экстраполировать несложно...

И понятно, что такая «реформа» ее практически уничтожит.

И заодно РАЕН с Петриками, надеюсь.

Эти как раз останутся, и расширятся и займут образовавшееся пространство. Пока Кадыров член РАЕН ей ничего не угрожает...

С академией, конечно, творят беспредел, но и забываться в своём сопротивлении тоже не нужно. Вот это:

Нам очевидны положительные тенденции в развитии Академии, начавшееся в последние годы. Без сомнения, Российская академия нуждается в изменениях, но и также очевидно, что она меняется.

совершенно не очевидно. Более того, совершенно очевидно обратное. И, пока весь отклик академии и научных кругов будет сводиться к крикам «верните всё как было и не трожьте!!!», шансов на диалог с правительством у нас не будет.

Если бы эти горе-академики вышли бы на улицу с битыми бутылками и арматурой, правительство как-нибудь и среагировало бы. А на бурление говен в интернетах им традиционно чихать. Так же и бурлящие вряд ли готовы на какие-либо действия вне интернетов

Тупо вода какая-то в письме. Ни одного серьезного аргумента против реформы там нету.

Если бы эти горе-академики вышли бы на улицу с битыми бутылками и арматурой, правительство как-нибудь и среагировало бы.

Разрешений на пикеты не дают, поэтому митинги проводятся во дворе академии.

Не спорю. Но пока что это увы единственное, что можно сделать (кроме своей непосредственной работы). Хохлов вона в совете при минобрнауке правильные вещи говорит... так их уже 20ть лет все говорят.

Тупо вода какая-то в письме. Ни одного серьезного аргумента против реформы там нету.

Вот да. А ещё, я слышал очень много слов о том, как и почему не надо реформировать академию, и ни одного сформулированного предложения «как надо». И это при том, что каждый протестующий не забывает упомянуть, что необходимость реформирования он признаёт, а не согласен только с конкретным проектом.

Не правда. 100500 раз говорили как надо. Мнения несколько расходятся, но по некоторым пунктам все единодушны - уберите нахрен бюрократию. Сделайте нормальную грантовую систему для малых рабочих групп.

Ну а по поводу этой «реформы» все единодушны. Впрочем, я не собираюсь Вас убеждать - идите на РОИ и голосуйте за «реформу», че... Каждый народ имеет ровно то правительство, которое заслуживает.

Но пока что это увы единственное, что можно сделать

Чушь. Единственное, что можно сделать, — это то, о чём все говорят много лет, но чего никто не делает, что и привело к тому, что мы видим сегодня. А именно, нужно собраться уже и разработать свою версию проекта реформы. И не в общих словах типа «расширить и углубить», а конкретный план, с учётом предложений министерства.

100500 раз говорили как надо. Мнения несколько расходятся, но по некоторым пунктам все единодушны - уберите нахрен бюрократию. Сделайте нормальную грантовую систему для малых рабочих групп.

Это не проект, это хотелки. Для того, чтобы построить ракету, недостаточно написать «уберите нахрен крылья, и присобачьте какой-нибудь двигатель на реактивной тяге, ну вы поняли».

Впрочем, я не собираюсь Вас убеждать - идите на РОИ и голосуйте за «реформу», че...

Вы не поняли. Проект реформы ужасен, но это тот самый момент, когда нужно не вопить, а взять, и сделать лучше.

поэтому митинги проводятся во дворе академии.

Это феерично. Пусть продолжают в том же духе. Не, так ничего не добиться, даже пробовать не стоит

Это феерично.

А вы что предлагаете? Идти в рукопашную на омон? Да, это, очевидно, сработает лучше, лол.

РАЕН ей ничего не угрожает...

Вот РАЕН точно прикрыть пора.

уберите нахрен бюрократию

Реквестирую примеры крупных и одновремнно эффективных организаций, в которых не было бы бюрократии.

Возьмите и сделайте? Я лично не возьмусь.

И конечно же Вы правы РАН в сложившейся ситуации виновата сама. Но вопрос не в том, что каждый сейчас может сделать (поставить подпись). А ежели у кого то есть задор писать планы реформы, так милости просим... обращайтесь прямо к Фортову.

Пусть идут на фарш^W марш несогласных. Или он уже сдулся?

Возьмите и сделайте? Я лично не возьмусь.

Вам лично никто и не даст. Есть академия, у неё есть президиум. Там полным полно головастых учёных мужей, которым, к тому же, сильно припекло попки. Могли бы уже и договориться до чего-нибудь толкового.

А ежели у кого то есть задор писать планы реформы, так милости просим... обращайтесь прямо к Фортову.

Вы так говорите, будто внесение предложений в такой ситуации - что-то зазорное.

Пусть идут на фарш^W марш несогласных.

Бгг. Лично я с этими «несогласными» одно поле удобрять не стану, не то, что в одном строю стоять.

Университет Уппсалы (Швеция) и вообще наука в Швеции например. Я там написал единственную бумашку (от руки) - «прошу дать мне денег». Мне эту бумашку поменяли на бланк, который поменяли на чек. Второй раз и бумашку не писал - сказали что первой бумашки достаточно.

При закупке - идешь в магазин, тупо набираешь че те нужно, дальше 5 мин возни с бумагами и все. В каждом департменте сидит секретарша, которая оформляет все бумаги (просто говоришь что те нужно), и сисадмин который решает все вопросы с железом. Научный сотрудник слишком много получает, что бы тратить свое время на всю эту фигню.

А Вы так говорите, как будто я из этого президиума.

Ок, спасибо

Университет Уппсалы (Швеция) и вообще наука в Швеции например. Я там написал единственную бумашку (от руки) - «прошу дать мне денег». Мне эту бумашку поменяли на бланк, который поменяли на чек. Второй раз и бумашку не писал - сказали что первой бумашки достаточно.

При закупке - идешь в магазин, тупо набираешь че те нужно, дальше 5 мин возни с бумагами и все. В каждом департменте сидит секретарша, которая оформляет все бумаги (просто говоришь что те нужно), и сисадмин который решает все вопросы с железом. Научный сотрудник слишком много получает, что бы тратить свое время на всю эту фигню.

Как погода в раю?

Я не убеждаю вас в том, что именно вы должны что-то сделать. Я, всего лишь, обосновываю своё несогласие с позицией большинства противников реформы.

Представь какой резонанс будет, если с Эдичкой Лимоновым выступит какой-нибудь ведущий академик. И до Путина дойдет, и по ящику покажут. Реклама вашей РАН обеспечена.

А так конечно, можно блеять за заборчиком, что науку давят, когда в сознании рабочего человека РАН на 100% состоит из пердунов кровососов, которые даже ни одного иняза не знают. Всем и наплевать на эту академию.

Представь какой резонанс будет, если с Эдичкой Лимоновым выступит какой-нибудь ведущий академик. И до Путина дойдет, и по ящику покажут. Реклама вашей РАН обеспечена.

Путин и так в курсе, он с Фортовым лично беседовал. А реклама сейчас РАН не поможет.

А так конечно, можно блеять за заборчиком, что науку давят, когда в сознании рабочего человека РАН на 100% состоит из пердунов кровососов, которые даже ни одного иняза не знают. Всем и наплевать на эту академию.

Это совершенно другая проблема, с нынешней реформой почти никак не связанная. И не такими методами она должна решаться.

Как погода в раю?

ХЗ, я давно не там а тут.

Я, всего лишь, обосновываю своё несогласие с позицией большинства противников реформы.

Я во многом разделяю Ваше несогласие. Но вопрос то идет не о позиции, а о минимально возможных действиях.

Путин и так в курсе, он с Фортовым лично беседовал

Путин может даже забыть, кто такой Юра музыкант, не то что Фортов.

Это совершенно другая проблема, с нынешней реформой почти никак не связанная.

Это я согласен, просто я говорю, ща проведи опрос общественного мнения. Уверен, всем будет всё равно.

Но вопрос то идет не о позиции, а о минимально возможных действиях.

Дык одно-то вытекает из другого.

Посмотрел что тут товарисч выдавал за отчет РАН, со слов «Владимир Владимирович» - коммерческое предложение задрипанной конторы на 60 тыс. рублей выглядит солиднее, уровень детского письма деду морозу. Походу РАН не хочет выживать или не может.

Имеешь в виду http://www.ras.ru/scientificactivity/scienceresults/annualreport.aspx или что?

За 2011 год ни одного имени «Владимир Владимирович» (откуда бы ему там быть?), но бросается в глаза фраза:

В стране нарушены процессы воспроизводства научных кадров.

Не воспроизводятся, бедняги. Может ты имел в виду видео? Давай ссылку

Спасибо за ссылку на РОИ. Проголосовал против инициативы.

Спасибо за ссылку на РОИ. Проголосовал против инициативы.

Тут должны были быть возмущенные визги? Nobody cares, really.

Тема

Отчет РАН за последние 5 лет

Научный отчет (самые яркие достижения): http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=3678e2ff-cfd0-40bb-98ea-eb637381172f

В тексте «Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!»

ps. Не пугай меня, не хочется быть единственным кто это видит.

Сейчас будем почитать

FSF, например.

FSF, например.

У FSF более 1000 сотрудников? Не донатеров-энтузиастов, а именно сотрудников?