LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Колонизация солнечной системы.


1

1

На ЛОРе последнее время модно рассуждать о разных гипотетических ситуациях и я тоже решил поучаствовать.

Представим, что были открыты технологии которые позволяют без больших затрат колонизировать другие планеты. Это может быть какое нибудь терроформирование с помощью супер растений, какие нибудь защитные поля, генетические/механические изменения человека... В общем не важно.
Причем:
1) Планеты, благодаря этим технологиям, становится вполне пригодны для жизни, по этому нет смысла в аналогах статуса Арктики и Антарктики.
2) Технологии доступны всем, их использование не может контролироваться властью.
3) По затратам, группа например из 10+ целовек спокойно может своими силами организовать перелет на любую планету солнечной системы и обосноваться там.
4) На ряде планет были обнаружены разумные аборигены которые: отстают от нас по развитию, вполне могут существовать в нашей среде обитания, совсем не рады нашему присутствию.
5) Все планеты представляют стратегическую ценность для политиков.

Грубо говоря ситуация 500 летней давности в современном мире.

Как бы в такой обстановке повели себя современные государства? Войны? Междунардные договора? Колониальные программы организованные властями? Исстребление аборигенов? Колонисты образовали бы новые государства? Улетели бы вы с Земли и на какую планету?

★★★★★

Последнее исправление: TDrive (всего исправлений: 1)

Как бы в такой обстановке повели себя современные государства?

Гарри Гаррисона почитай. Конкретнее - «Билл - герой галактики»

devl547 ★★★★★
()

Пятница ещё не началась.

yaspol
()

калонизировать другие планеты

Это от слова «кал»? Тогда так бы сразу и писал - «засирать другие планеты»

no-dashi ★★★★★
()

калонизировать

Вся суть землян.

StReLoK ☆☆
()

Грубо говоря ситуация 500 летней давности в современном мире.

Как бы в такой обстановке повели себя современные государства?

А как они повели себя 500 лет назад? Ну вот.

Axon ★★★★★
()

калонизировать

Берегите Землю - гадьте на других планетах

kombrig ★★★
()

Войны?

Не думаю, максимум — стычки в колониях.

Междунардные договора?
Колониальные программы организованные властями?

Возможно

Исстребление аборигенов?

Для них придумают резервации.

Колонисты образовали бы новые государства?

И получили бы пламенный привет из метрополии.

olibjerd ★★★★★
()

Точно так же, как и пятьсот лет назад. Не изменилось ровным счётом ничего

OldWiseCat ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

А как они повели себя 500 лет назад? Ну вот.

Ну как, за 500 лет много произошло, зачем повторять ошибки прошлого?

TDrive ★★★★★
() автор топика

В процессе калонизации планет произойдёт осемеляция аборигенов.
приём супер растений, генетические/механические изменения человека... В общем не важно.
Подготовка к интеграции в человеческое общество четырёхполых пони с Альматеи уже практически завершена.

Anonymous ★★★★★
()

Когда ж уже сентябрь-то.

Deleted
()

Какая-то нереалистичная ситуация. Но да, если при таком сценарии не запилить коммунизм, то думаю будет плохо, люди превратятся в потребляющую космическую саранчу, которая один раз наткнется на нормальных ребят, которые раскатают нас на атомный фарш. Во имя добра причем

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Axon

Разделили государства на империи и успокоились, только войны периодически. Вот только галактику не разделишь, биомассы не хватит. И с вероятностью 100% тупыми аборигенами не закончится. Однажды будут очень умные аборигены

vertexua ★★★★★
()

Самый эффективный метод терраформирования, из виденных мной, был в «Спине» Уилсона. Но такой ситуации, к счастью, никогда не возникнет. Так что о терраформировании можно забыть на ближайшие миллион лет. А там глядишь уже и людей-то не останется, вместе с их проблемами и комплексами.

anonymoos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Вот только галактику не разделишь, биомассы не хватит.

в каком-то НФ рассказе обыгрывалась идея размножения людей по существующей прогрессии - получалось, что суммарная масса людей превысит массу галактики за вполне представимые тысячелетия.

Одна семья - три ребёнка, 6000 лет, 25 лет на поколение: pow(1.5, (6000.0/25)) = 1.82768847535e+42

Anonymous ★★★★★
()
Последнее исправление: Anonymous (всего исправлений: 1)

Я бы предпочел жить на фронтире, вдали от устоявшихся общественных структур. Жаль я не родился в омериге 200 лет назад.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

А с коммунизмом естественно победит бравых ребят,ибо 90% всех ресурсов пойдёт на новое плазменное оружие,а то что на венере опять инет падает - дык ничего,к 2500 году точно сделаем террабит во всей солнечной,в акурат ,как ЦК смениться.

GNU-Ubuntu1204LTS ★★★
()
Ответ на: fix от GNU-Ubuntu1204LTS

Сперва хотел так написать.

olibjerd ★★★★★
()

прописываю вам на выходные StarTrek, хотя бы фильмы (их12).
Спойлер1: во первых, солнечная система довольно маленькая: смотри глубже.
Спойлер2: а кто тебе сказал такую глупость что на других планетах нет клингонов живых существ?

comp00 ★★★★
()

Как бы в такой обстановке повели себя современные государства?
ситуация 500 летней давности в современном мире

Люди не меняются. Так же.

Войны?

За планеты с большими запасами полезных ископаемых - обязательно.

Международные договора?

Возможно.

Колониальные программы организованные властями?

Ну кто-то же должен осваивать эти планетки для извлечения властями профита.

Истребление аборигенов?

Да.

Колонисты образовали бы новые государства?

Да, и будут новые Пиндостаны уже космического масштаба.

Улетели бы вы с Земли и на какую планету?

Пока конкретных предложений нет, а так бы сорвался в какую-нибудь другую звёздную систему. Но раз речь идёт о засирании заселении системы Солнца, то наверное на Марс.

Valkeru ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GNU-Ubuntu1204LTS

Нет, с настоящим коммунизмом воспитание будет другое. а) отсутствие основы экономики в бесконечном цикле наростающего потребления б) никому и в голову не прийдет уезжать и делать свои социумы, так как это будет вредить обществу. Тешить свое ЧСВ ради лулзов - это только современный средневековый человек может.

Будет эдакая равномерно без скачков развивающаяся цивилизация, готовая к мирному сосуществованию с любыми другими цивилизациями. Если не жить в цикле наращивания рынка, то галактика из нерезиновой превращается во вполне себе резиновую для всех

vertexua ★★★★★
()

Поросенок Петр заводит гиперпространственный двигатель <tread>

Quadmonster
()
Ответ на: комментарий от GNU-Ubuntu1204LTS

Езжай на южное побережье карского моря.

Я бы предпочел освободить какое-нибудь более пригодное для жизни место типа Сомали от аборигенов, только вот разные гуманисты из ООН вой поднимут. Посему надо сваливать со сраной земляшки.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

с настоящим коммунизмом

равномерно без скачков развивающаяся цивилизация

развивающаяся

Угу, в количественных показателях. Пятилетка за три года, больше всех накопаем каменного угля и всё такое. И всё на дедушкином оборудовании )

it-nativa
()
Ответ на: комментарий от it-nativa

Я так понимаю для вас коммунизм - дядьки со звездой на шапке ушанке, ядерное оружие, ГУЛАГ, КГБ, серп и молот, «миллионы лично расстрелянных товарищем Сталиным» (с), бить буржуев и Шариков. С таким в Голливуд самое то.

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

А другого и не было.

Тем более, что я не вижу в вашем коммунизме никаких ощутимых стимулов к развитию и прогрессу, если каждому по потребностям.

it-nativa
()

Две причины:

1) Политическая
Нельзя отпочковать от колонии жизнеспособные организмы.
Колонию под названием США бриты запомнили на многие лета.

2) Экономическая
Тут все интересней, теперь США запомнили во что выливается.

Хотя....
сейчас появится Сноудзэн№2 и рассекретит новую программу Штатов по колонизации космоса.

Эх, опять все надо повторять: поднимите в космос подводную лодку, стратегического сдерживания и вся Земля будет ваша.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Axon

Ну лол. Кстати, а почему вы считаете, что это были ошибки?

Ну, тут смотря с какой стороны посмотреть. Кто америку колонизировал? Европа. И где сейчас эти колонии? Называются США и крутят фиги европе. Это очевидный фейл. Да и вообще многие события зная историю можно спрогнозировать и переиграть.

TDrive ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vertexua

никому и в голову не прийдет уезжать и делать свои социумы, так как это будет вредить обществу.

А кому таки придёт - тех в какой-нибудь марсианский гулаг. А гулаг непременно возникнет, так как делая ставку на планирование и рационализацию всего, коммунизм отвергает свободу воли, а человекам она, увы, присуща.

risenshnobel ★★★
()

их использование не может контролироваться властью

лол

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от risenshnobel

рационализацию всего

Интересный вопрос: можно ли рационализировать всё, основываясь на иррациональной вере.

it-nativa
()
Ответ на: комментарий от it-nativa

Рано начали. Есть автоматизация 99% рутинной работы? Заводы полностью автоматизированы? Долбо**бов убрали с власти? Мир имеет враждебные лагеря? Все, тогда с коммунизмом на выход, капатализм и рыночная экономика самое то. Главное вовремя соскочить. А вот это не факт что получится...

Если почти любого современного человека поместить в коммунистическое общество, то я практически уверен что он будет валяться на солнышке и клянчить пиво. Если же поместить человека, черпающего вдохновение в создании чего-то нового или занятии любимым делом, то у него будет много времени на это без переживаний о таких вещах как еда и условия проживания. А что если с детства воспитание направлять именно на становление таких людей? Детей воспитывали верить в странные культы, воспитывали самые неестественные и нелогичные способы поведения. А вот такой логичный и естественный должен быть наоборот легко усваиваемым при условии проживания в коммунистическом обществе. Человеку не навязывают то, что отдых - это алкоголь, потребление каких-то примитивных услух и развлечений. Отдых - разнообразное развитие, сон, спорт, общение. Основное занятие - любимое дело, творчество. Главное что общество со всех сторон не источает опасности. Опасности голода, потери условий жизни, прав и свободы. А именно эти опасности и страх формируют потом всякие жестокости, глупые развлечения и прожигание жизни

vertexua ★★★★★
()

Да, септембер бы не помешал бы :-)

Так, для справки.
В капиталистических странах, которые советские коммунисты хотели подстрекать к мировой революции, коммунизм наступил уже лет так 40 как. Медленно и верно, но реальный коммунизм наступил.

Никто не горбатится за похлебку по 16часов на фабрике, никого не эксплуатируют.

Зато в Советском коммунизме наступил феодализм и не видно никакого прогресса , даже намека. Есть ускоряющийся дрейф в сторону экваториальных африканских устоев.

Эвона как оно всё обернулось.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от risenshnobel

Сейчас тоже есть много тюрем, там сидят и по политическим убеждениям. А то что товарищ Сталин был самым упоротым и то что коммунизм строили в веке, где все ходили в лаптях - это уже другое дело. Там для развития народного хозяйства нужно было гайку на заводе закручивать по 15 часов в день, что нравиться в принципе не может никому. А узурпаторы заставляли, кто отказывался и боролся - садили или расстреливали. Но вы смотрите какую эру мы в топике обсуждаем.

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Все таки деньги не выпилили как явление. И если у тебя семья и дети, то повкалывать прийдется (с) Столлман. Если тебе стукнуло в голову уехать в Тибет, то удостоверься что есть запас денег, без них ты нафиг никому не нужен.

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deneb

У нас недостаточное насиление же на планете для колонизации

Это скорее личностные порывы. Кто захочет тот уедет. Наверняка какой нибудь китаец не откажутся пить саке в уютном домике из композитных материалов под куполом из защитных полей и выращивать гигантский адаптированный рис, вместо того, чтобы тесниться у себя на родине по 5 человек в маленьких комнатках.

TDrive ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от TDrive

Наверняка какой нибудь китаец не откажутся пить саке в уютном домике из композитных материалов под куполом из защитных полей и выращивать гигантский адаптированный рис, вместо того, чтобы тесниться у себя на родине по 5 человек в маленьких комнатках.

При этом жители Сибири, т.е. местности которая славится плотностью своей популяции, предпочитают пересекать Амур и снимать жилье в Китае, благо там оно дешевле.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от comp00

Спойлер1: во первых, солнечная система довольно маленькая: смотри глубже.

Для освоения других галактик нужно решить много более фундаментальных вопросов физики, терраформирование и генетические модификации както ближе.

TDrive ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.