Full HD и мегапиксели

2 мп камеры обычно 1600×1200.

ну вот написано, что 2MP и 1920х1080. я просто пытаюсь понять это возможно или нет и зачем мне тогда для full hd видео может понадобится аппарат с матрицей например 5MP?

Избыточность, не? Та самая, для повышения качества и ошибкоустойчивости?

почему-то все нормальные камеры, снимающие неплохо в fullHD имеют как минимум честный 5МР сенсор (в самой дешевой gopro так)

ну как бы да, но это как я понимаю для фото больших размеров, ну там А3, А4, а мне только видео 192x1080

Я так понимаю 1920х1080=2073600 и следовательно 2MP должно быть достаточно

Да. Тот, кто написал на камере 2МП, руководствовался именно такими вычислениями.

зачем мне тогда для full hd видео может понадобится аппарат с матрицей например 5MP?

Чтобы была избыточность для удаления шумов, например.

А вы представляете себе что такое фильтр Байера, в реальности фотокамера имеет более низкое результативное разрешение. Просто волшебные алгоритмы творят магию. Единственная честная камера - Leica M Monochrom у нее нет байеровского фильтра и она снимает чб с заявленным разрешением без ухищрений. Поэтому я всегда бы брал с запасом по мегапикселям.

Вот как раз для фото достаточно «в ноль» пикселей. А для видео вероятно нужно побольше. Зачем - не знаю, надо у настоящих сварщиков спросить.

Неправильно понимаешь.

2MP = 0.5MP красных элементов + 1.0MP зелёных элементов + 0.5 MP синих элементов.

Т.е. для честной съёмки 1920х1080 тебе нужна камера хотя бы в 8MP.

Ну или камера с системой трёх матриц(3CCD) или сенсором Foveon_X3.

а может динамические характеристики матрицы?

там что pentile какой-то? вроде пиксель RGB? не?

То есть?

А можно равки снимков с Foveon_X3, а то в гугле забанили.

там что pentile какой-то? вроде пиксель RGB? не?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фильтр_Байера

А можно равки снимков с Foveon_X3, а то в гугле забанили.

У меня нет камеры с Foveon_X3.

статически можно снять больше. Динамически меньше (вполне возможно используют только часть), из-за опасности перегрева и прочего.

просто домыслы. Самому интересно почему так.

Я так понимаю 1920х1080=2073600 и следовательно 2MP должно быть достаточно

там пикселя разноцветные, квадратиками

красный-зелёный
зелёный-синий

Что-бы въехать в тему, сфоткой мобилой в 0.3Мп чего-нить. Это 640х480. Однако, качественная фотография у тебя с такой мобилы получится разве-что 64х48 точек. Ну т.е. типа моей аватары с осликом.

И даже для этого иметь просто мобилу недостаточно. Надо ещё и RAW режим с компьютером, ибо процессор в такой мобиле тупо не сможет за разумное время сделать качественную интерполяцию.

Да. Тот, кто написал на камере 2МП, руководствовался именно такими вычислениями.

угу. Что-бы быдло хавало.

Просто волшебные алгоритмы творят магию.

магии не существует. Существуют процессоры, которые стоят денег. Из двухмегапиксельной матрицы в принципе можно вытянуть полу-мегапиксельную картинку, но нужен RAW режим, ну и компьютер с фотошопом, в котором есть пресеты для данной матрицы. Если с цветоощущением всё в порядке, и если есть несколько лишних часов, то сойдёт и GIMP+RAW.

Вот как раз для фото достаточно «в ноль» пикселей.

это смотря что ты считаешь «качественным».

А для видео вероятно нужно побольше. Зачем - не знаю

чем больше пиксилей, тем проще алгоритм интерполяции. Если у тебя красное пятно из 100 точек, то достаточно среднего арифметического этого пятна, дабы вычислить точку. Но если у тебя 4 пикселя, то всё намного сложнее. Ну к примеру: если у тебя северный и южный пиксель красные, а вот западный и восточный НЕ красные, то мы имеем красную линию, которая проходит с севера на юг. И этот пиксель ярко-красный. Хотя по среднему арифметическому он просто серый.

Вот как раз для фото достаточно «в ноль» пикселей.

это смотря что ты считаешь «качественным».

Ну да, это я погорячился. Смотреть 100% с моих 6Мп без слёз нельзя, вот ужать как раз до 2.5Мп - получается вполне прилично.

0.5MP красных элементов

угу. Причём раскиданы они достаточно редко. Причём когда надо посчитать, сколько красного на зелёном пикселе, нужно учитывать другие пикселя, ибо в зелёном красного нету. И вот тут уже вопрос КАК считать. И СКОЛЬКО эти вычисления займут времени.

угу, понятно. просветился на этот счёт, спасибо. т.е. если я правильно понял из этой статьи http://ru.wikipedia.org/wiki/Фильтр_Байера чтобы получить более-менее честные 2MP, то 2 нужно умножить на 3, т.е нужно минимум 6MP ?

Смотреть 100% с моих 6Мп без слёз нельзя

ты ещё учитывай, что там сначала информация разжимается (т.е. 500К+1000К+500К мегапикселей переводится в честные 2М+2М+2М мегапикселей, причём у каждого пикселя все три цвета), а после этого информация опять сжимается, теперь уже с потерями, обычно в JPEG. В итоге из 2М получается такое говно, которое можно без слёз только на мобиле с 3" экраном смотреть.

Ой ну ладно. Я со своего фотоаппарата - 6Мп (заявленных в спецификации, и картинка получается 3000x2000) - печатал на А4, получалось прилично. Причем это был жыпег.

нужно умножить на 3

На 4.

угу, понятно. просветился на этот счёт, спасибо. т.е. если я правильно понял из этой статьи http://ru.wikipedia.org/wiki/Фильтр_Байера чтобы получить более-менее честные 2MP, то 2 нужно умножить на 3, т.е нужно минимум 6MP ?

Всё не так просто, перед фильтром Байера стоит ещё «Антиалиасный фильтр» который борется с муаром, путём легкого размывания изображения.

чтобы получить более-менее честные 2MP, то 2 нужно умножить на 3, т.е нужно минимум 6MP ?

в идеальном случае — да. Это при идеальной оптике, при бесконечно быстром CPU(внутри камеры), и если потом ещё и сжатие без потерь (НЕ jpeg/avi). (да и даже в идеальном всё равно часть информации будет потеряно. Если какой-то точки нет, то её НЕТ. И _любая_ интерполяция её восстановить может только приблизительно)

Хотя по среднему арифметическому он просто серый.

Поэтому никто не пользуется линейными фильтрами уже очень давно.

получалось прилично

на самом деле это очень субъективный вопрос. Чёрный квадрат Малевича можно прилично и с одним пикселем снять.

Причем это был жыпег.

ну и жпеги тоже разные бывают. Иные вообще без потерь. (тут ещё сложный вопрос, что считать «потерями»)

Поэтому никто не пользуется линейными фильтрами уже очень давно.

ты в этом уверен? В твоём китайском телефоне видео снимается и интерполируется по окрестности из 24х точек?

ты в этом уверен?

Да.

24х точек

С потолка взял число, да?

это очень субъективный вопрос

Безусловно, но артефактов сжатия и шумов видно не было. Фотография как фотография, не хуже среднепаршивой плёночной.

Камеры с разрешением 2MP достаточно для съёмки честного Full HD видео, т.е. 1920x1080 ?

Вопрос поставлен некорректно. В теории достаточно, но на практике китайские мегапиксели это нечто. В общем, не стоит ориентироваться на надписи на коробке.

Ну и да, пиксели-то обычно не совсем честные, как тут уже сказали: Full HD и мегапиксели (комментарий) Для «звенящего» fullHD нужны дорогие камеры с запасом по разрешению.

Даже при рендеринге юзают antialiasing x8-x16. А ведь там нет копеечной матрицы, которая постоянно мешает к сигналу шум и пиксели которой имеют различные параметры цветопередачи.

там для других целей. «Виртуально» увеличивают разрешение, попутно размыливая резкие пиксельные границы у обьектов

avi
сжатие
сжатие
сжатие

?!:D

а ещё на практике, в очень китайские устройства ставят очень пластиковую оптику, которая годится разве что для 1MP. Но камера упорно снимает в hd, или даже full hd

там для других целей.

«Виртуально» увеличивают разрешение

Значит, всё-таки для тех же.

С потолка взял число, да?

нет. Это квадратик из двух слоёв: в первом слое 3х3 точки (8 штук), а во втором 5х5 точек (16 штук)

2 2 2 2 2
2 1 1 1 2
2 1 * 1 2
2 1 1 1 2
2 2 2 2 2

я к тому, что это не только от твоих глаз зависит и камеры, но ещё и сильно зависит от содержимого

что сказать-то хотел?

Скорее всего то, что avi - контейнер, а внутри может быть, в том числе, несжатое видео.

Хорошо что ты сейчас википедию прочитал, но надо было это до того, как в тему залез комментить, сделать.

зачем мне тогда для full hd видео может понадобится аппарат с матрицей например 5MP?

Для стабилизации изображения за счёт матобработки потока.

Скорее всего то, что avi - контейнер, а внутри может быть, в том числе, несжатое видео.

я рад, что ты такой умный, но в данном случае, вряд-ли там на самом деле несжатое видео. Уж больно оно объёмное.

Хорошо что ты сейчас википедию прочитал, но надо было это до того, как в тему залез комментить, сделать.

я туда так и не залез. А что, там тоже такая картинка есть, и это я пальцем в небо про «24» угадал? И про всё остальное тоже?