Побег из Курчатника

И кто такой Ливанов - тоже не знаешь.

Много чести.

Как нынешнему школьнику и возможно будущему студенту Вам неплохо бы знать, кто сейчас руководит минобром, поддерживает ЕГЭ в его нынешнем виде (завалив который Вы на год превратитесь в солдата и будете разлучены с линуксом), кто продвигает идиотские стандарты образовательных программ нового поколения в вузах (отучившись по которым Вы сможете успешно конкурировать с дворниками-таджиками). Знание - сила!

Хватит чушь пороть, ей больно.

А зачем?

интересный факт: все эти местные «ученые» - откровенно высокомерное быдло.

Ну не все, AiFiLTr0 (тепереча у него другой ник) и soomrack, например, очень приятные в общении люди.

Остальные под луговского и косят. Он задал тренд.

Вот я с тебя и храефта поражаюсь: вы прямо как виртуалы одного и того же бота-гопника.

К сожалению одним моделированием не обойтись, хотя безусловно оно много где применимо и кое где обязательно. При любом раскладе двигают фундаментальщину за свои не целевые из бюджета деньги только IBM и российские учёные. В первом случае ситуация не понятная, а во втором путь заведомо проигрышный.

Quasar, ты не прав.

В нашем увеличение финансирования наблюдается где-то с 30% необходимого для функционирования бюджета до 70%.

Ты почитай, что здесь храефт развел. Поймешь, что гнев Квазара вполне уместен!

А зачем вы пишете посты про статьи про РАН итд?

Мне интересно, например

Потому что это важно и важно некоторому количеству вменяемых людей на ЛОР. Вас естественно я не имею в виду.

Ты почитай, что здесь храефт развел.

Наверное ты и конкретные ссылки можешь привести?

Да оба хороши, я понимаю. Но квазар очень любит на личности переходить периодически, я на это намекал.

А ты по тексту отмотай пару страниц

Значит не можешь?

Остальные под луговского и косят. Он задал тренд.

Под Луговского разве что mclaudt косил, но этот придурок был выпилен милостью ЛММ.

А зачем вы пишете посты про статьи про РАН итд?

Формирование общественного мнения. Это способ противостоять первому каналу. Спросите у знакомых: согласны ли они с тем, что академиков надо разогнать? Согласны ли они с тем, что учёный в России это престижная и высокооплачиваемая работа? Согласны ли они отдать своих детей учиться на учёного или сами пойти работать в НИИ или ВУЗ? А на последок спросите, склько по их мнению получают в месяц врач, учитель и учёный.

что здесь храефт развел.

А что он тут развел?

Формирование общественного мнения.

Я тут даже свое мнение «сформировать» не могу, хотя вроде условно с той же стороны баррикад пока нахожусь. Куда уж обществу. Впрочем, возможно, это из-за моей невменяемости, да.

Nervous, J:

Побег из Курчатника (комментарий)

откровенно высокомерное быдло.

Разве не так?
Побег из Курчатника (комментарий)
Побег из Курчатника (комментарий)
Побег из Курчатника (комментарий)
Побег из Курчатника (комментарий)
Побег из Курчатника (комментарий)
Конечно в вашей надменности и высокомерии именно он виноват.

Для наверное начала нужно сходить по ссылки топика? Да?

Или вы поклонник простых ответов? Ну тогда вот он: без фундаментальщины будет полная, хоть и белая, задница примерно через поколение. В России кроме как в РАН фундаментальщины де факто больше нигде не осталось и успехов по её развитию в других местах нет и в обозримом будущем не будет. Основная проблема с ликвидацией РАН заключается в урезании (места с концами) и без того куцых академических свобод у институтов без которых фундаментальщина _нигде_ не растёт пышным цветом, а в лучшем случае выдаёт хилые грибочки.

P.S. В невменяемые я вас не записывал. Мне жаль если вы так эту фразу прочитали.

Дык, ведите себя по-человечески, а не как гопы какие-то с "раēна", никто и не будет вас быдлом называть.

А я и не спорю, я лишь говорю что для ученого в текущей ситуации в РФ для грантов РФФИ соотношение деньги/затраченные силы одно из худших. Хуже только преподавание, но от преподавания есть косвенная прибыль в виде новых студентов, некоторые из которых превращаются потом в твоих коллег - а от РФФИ только геморрой с бумажками. По уровню ЗП (скажем в час) грант РФФИ где то на уровне сбора бутылок, те кто у метро милостыню просит и то получают больше. Поэтому эффективнее жить с коммерческих заказов. Я не говорю что это ъ путь;-(

Так сейчас вроде бы кризис фундаментальной науки во всем мире, или я не прав? Просто она мало вяжется с капиталистической моделью, с обществом потребления.

Меня больше всего позабавило во вчерашних новостях то, что чиновники якобы лучше знают, как «эффективно» (как надоело это слово!) распорядиться собственностью РАН.

Не знаю, но почему-то в голову сразу приходит строительство торгово-развлекательных центров и небезвозмездная раздача земли под дома богатых. Хотя я в столицах не живу, быть может, у вас там эльфы идут на чиновничью службу.

ух, нам бы упасть за счет энтого кризиса хотя бы до уровня Швеции (в смысле комфорта для занятий наукой), и будет пофигу кто распоряжается академической собственностью. Я тогда буду как этот упорытый J - министр образования? Не, не слышал.

Про трудности фундаментальной науки я читал в интервью Константина Гейма на rbc. Как понял, даже буржуи предпочитают не делать долго-срочных вложений. В случае фундаментальной науки еще непонятно, а будет ли прибыль, вообще, а так же, где и кто ее получит, если она будет? Причем, технологии часто возникают как побочный продукт.

нет, на самом деле было так

Честно понятия не имею как было, просто несколько дальних родствеников живет в дыре ака деревне и про 22к инфа 100% ибо мне этим все уши прожужжали пока я у них был.

Но молодые врачи все равно туда приезжают и через пару месяцов максимум сваливают. Ибо нагрузка в разы больше чем в любом другом месте, а жить в дыре в 2 раза дороже чем в городе (ибо там нет дешевых магазинов, а городской человек не имеет погреб с соленьями и вареньями).

Если говорить про финансирование малых рабочих групп (на которых все и держится) то у буржуефф все ок. Есть гранты, да и ЗП (кто на пост. позиции) вполне приличная. Никто в здравом уме и не требует от фундаментальной науки прямых прибылей, у нее совершенно иная задача. Расходы на фундаментальщину, даже по рашенским меркам, копеешные, а косвенные прибыли (в виде тех же побочных технологий) коллосальные. Но основные профиты не в технологиях. Фундаметальщина это кузница национальных кадров и экспертное соообщество, способное оперативно помочь с решением любой новой технической проблемы. Это вершина пирамиды, снесите вершину (то, что случилось вчера) - со временем обвалятся стенки, и пирамида станте много ниже. Поэтому во всех нормальных странах фундаментальщину финансируют из госбюджета и за счет пожетрвований частников, не требуя в замен никаких прибылей.

Был летом разговор с коллегой с Израиля.

- Ну у вас же есть этот... РФФИ?

- Там очень маленькие гранты

- У нас в Израиле тоже очень маленькие гранты, да, кризис же... у вас какие?

- Примерно 20 тыс $ в год.

- Так у нас такие же!

- О_О... э... это у вас на человека?

- Ну да, на человека в год, это конечно мало, но в общем жить как то можно...

- А у нас на группу из 10ти человек, и ты еще эти деньги поди потрать.

-O_O???

Больше мы к этой теме не возвращались.

Остальные под луговского и косят. Он задал тренд.

напомни, чем он кончил? (на лоре всмысле)

Ага, тогда уж совсем эффективно уехать туда, где за это платят. На гранты минобра соотношение деньги/силы ещё хуже, точнее их можно получать, но заниматься с этого научной деятельностью тупо не реально.

Уехать можно... но слишком многое меня тут держит. Но если и в вузах оно пойдет так как идет, то года через 3 уже держать ничего не будет.

Или уйду в программисты - куплю кв наконец;-)

Не, не правы. В смысле у фундаментальщины кризиса нет. Но согласен, что проблемы имеются, причём везде и всегда. Штатовская модель тоже не фонтан, так как позволяет прикрывать целые направления просто потому, что у него лоббист заболел на момент итоговой делёжки. А вот скажем в Японии окучивают все научные полянки, какие только можно.

P.S. Я не из дефолтсити, но точно скажу что на серьёзной чиновничьей службе эльфами не пахнет — там жёсткий отрицательный по порядочности отбор.

Я всё понимаю ибо я тоже тутошний. С этим приходится жить.

уйду в программисты - куплю кв наконец

У программистов же вообще копеешные зарплатки!

Вообще, сильно держит - «а кто же в лавке останется?»(с)

Не может же это вечно продолжаться...

Товарищ, рук проекта, сказал что у них «150 тыр - это свосем не много считается». Меня устроит;-)

Гейм весьма непростой индивид с довольно крупными тараканами в голове. Я бы то, что он говорит, пропускал бы через весьма жёсткий фильтр.

По поводу долгострочных вложений: ни одна коммерческая фирма (кроме IBM) не вкладывается в фундаментальную науку и так было всегда (кроме ещё AT&T пока её не распилили антимонопольщики). Так что если это кризис, то это значит, что он длится вечно.

А, ты, наверное, про Заполярье! А я про более-менее пригодные для жилья места (где-то между 25° и 45° по широте, и не Дальний Восток).

Ведомости http://www.vedomosti.ru/opinion/news/16529961/nauka-predpisanij

Однако и закон, и особенно процедура его принятия (подробнее — см. статью на стр. 02) напоминает спецоперацию. Имущество академий действительно передается специальному агентству — но с непрозрачными полномочиями и неясным персональным составом. Мало того, в управление бюрократам передано не только академическое имущество, но и научные учреждения вместе с их персоналом, оборудованием, нередко купленным учеными за собственный счет или благодаря помощи иностранных грантодателей, и интеллектуальной собственностью (ст. 18). По букве закона научные учреждения автономны: 15-я статья запрещает госорганам и чиновникам вмешиваться в деятельность Российской академии наук, принимать решения, препятствующие осуществлению задач и функций Российской академией наук. Однако фактически решать вопрос о начале и продолжении исследований будут не ученые, а чиновники. Если закон вступит в силу в нынешней редакции, академия будет всего лишь разрабатывать и представлять правительству рекомендации — в каких направлениях и в каком размере финансировать исследования. А судьба рекомендаций, кажется, с высокой прогностической точностью предсказана покойным Виктором Черномырдиным: «Мы соберем ваши предложения и сложим их в одно место».

А ведь даже при Сталине академия наук была более свободна как субъект.

Еще статья на тему: http://www.fontanka.ru/2013/09/18/170/ из которой видно, что принятие чрезвычайно важного для судеб страны решения проходило в дикой спешке. Чего решать? Все решено блин.

Я про нерезиновую. Товарищ вообще с Бали работает, ему там климат больше нравится;-)

без скрытой массы и суперструн будет только лучше. а то развели петриков со справками о том, что они ученые

слава кровавой гэбне что наконец то разгоняют эйнштейнологов ссаной метлой.

когда теватрон закрывали, тамошние жулики тоже завыли про «науку» и резко открыли новый излучений и бозонов. но амерская гэбня в графики с циферками о очередные обещания изобрести через 100500 лет вундервафлю не поверила и лядский вертеп разогнала. и ничего не случилось, мир не рухнул.

Мир не рухнул, просто в штатах сейчас почти не осталось спецов ускорительщиков. Хотя они, в отличии от нас, если потребуются, смогут купить их на стороне aka в Европе и Японии (спецов из России к тому времени всех сманят уже с концами). За дорого, но смогут. А пока самые мощные ионные пучки получают китайцы.

если спецы ищут НЁХ выдуманную чтоб заткнуть дырень в теории(что не попперо-угодно) значит они не на своём месте.

Ога, только потом ты будешь платить не только за утюг, но и за то, чтобы кто-то грамотный прочитал тебе инструкцию по применению. И платить будешь своим телом, потому как к нефти тебя не допустят, а больше ты ничем не интересен.

P.S. Я имел в виду, что продашь почку, а не то, что ты подумал.

подобные байки регулярно поют шарлатаны-эйнштейнисты. нужно их просто достаточно долго не кормить халявным баблом и дуроприпадки у них пройдут.

Конечно пройдут - кто помрет, кто уедет в теплые края. А Вам придется вставать в очередь на продажу почки.

Да-да, и нефтеносные Ливия, Ирак и Иран тут ни причем, совсем ни причем. Нет, конечно, есть еще вариант косить под Саудовскую Аравию, но тогда придется разместить у себя иностранные военные базы. Ладно, я вижу, что вера в человеческое благородство неискоренима. И ничего, что борьба за ресурсы началась еще во времена первых фараонов. Просто сделаем вид, что мы все живем в мире эльфов, некоторые из которых являются еще «исключительно» благородными эльфами.

Блаблабла. Где то я видео уже это кукарекание

http://m.livejournal.com/read/user/schegloff/727228#full

Ах да, из глоток всё тех же шарлатанов. Иди на базар, наперстками вращай, жулик