LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от Nervous

Земля опасносте - весь первый мир зохватили коммунисты.

Покажите мне хоть одну пиратскую фирму в США/Канаде/З. Европе, в любых более-менее приличных странах. Можете не пытаться, не найдёте - их нет.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А много вы знаете стран, которые осилили своё? Ну США, ну Япония, может быть ещё Франция. Как бы и всё. Все остальные - неосиляторы. Тем не менее, Зимбабве, Канада, Австралия и Египет что-то не горят желанием пиратить всё подряд. Здесь показателен пример Южной Кореи и Китая: 2 страны, занимают одну экономическую нишу. Но! В Китае коммунисты-пираты, а в Ю.К. ни пиратов, ни коммунистов - такие дела.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Во-первых, попробуйте обойтись без обезьяних ассоциаций: вы всё-таки на техническом форуме общаетесь, а не пиво с пацанами у подъезда пьёте.

Во-вторых, когда вы оставите в покое гопническую аргументацию, вы поймёте, что ваше сравнения здесь не уместны: вы предлагаете один экономический инструментарий в отношении обращения с информацией, я - другой, при этом ваш экономический инструментарий один в один - инструментарий обращения с информацией коммунистов.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

пиратскую фирму

При чем тут фирмы? Если в развитых странах нет пиратов, то против кого принимаются все эти антипиратские законы — против китайцев, что ли? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

ах, да под пиратами я в данном контексте имею в виду легальное и полулегальное пиратство на уровне фирм/госинститутов, и не примитивное пиратство ПО, а пиратство конечной продукции.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

при том. я уже приводил пример с Wacdonalds и Абибас - это тоже пиратство, и оно, оказывает по-настоящему пагубное влияние на экономику, отсюда вся эта патентная копирастия

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

На здоровье.

Тогда, умрёт не только макдональдс, но интелл, эппл, арм, нвидиа, амд... пушной зверь придёт сша и прогрессу во всем мире, в этом случае

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

ваш экономический инструментарий один в один - инструментарий обращения с информацией коммунистов.

Нет еще толком никакого устоявшегося инструментария. Он еще только в процессе создания. Но некий товарищ с технического форума уже успел заклеймить его как коммунистический, потому что он (несуществующий еще инструментарий) показался ему отдаленно напоминающим таковой. На призывы же вникнуть в суть обсуждаемых вещей он согласно кивает, но по его речам не слишком заметно, что он вник. Ему говорят — информация не может являться собственностью в том же смысле, как и материальные предметы, он, не ведя ухом, тут же заводит речь о какой-то «общественной собственности» на информацию — двойной абсурд.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

, да под пиратами я в данном контексте имею в виду легальное и полулегальное пиратство на уровне фирм/госинститутов

С этого надо было начинать.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

умрёт не только макдональдс, но интелл, эппл, арм, нвидиа, амд

Они умрут только в том случае, если будут работать хуже вакдональдсов. В таком случае туда им и дорога.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Wacdonalds и Абибас - это тоже пиратство, и оно, оказывает по-настоящему пагубное влияние на экономику

Очень спорное утверждение.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Лол. Производство и разработка процессоров наверное не так просто копируется, чем рецепты еды.

Subsanek
() автор топика
Ответ на: комментарий от Subsanek

с какой стати непросто, если я(положим) и есть производитель этих процессоров? или вы забыли, что у интел/арм нет собственного производства - всё в Китае делается?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

см. выше: если я директиор завода по производству процессоров интел, что мне мешает послать интел куда подальше и ВНЕЗАПНО начать выпускать процессоры самому?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

см., опять же выше, они даже теоретически не в состоянии соперничать с вакдональдсами без вмешательства закона, ибо самостоятельно не умеют выпускать ровным счётом никакую продукциию, попробуйте, найдите хоть что-нибудь серьёзное о эппл производства некитай, если не верите

но зато они умеют проектировать продукцию, чего китайцы не умеют, но если последним проект будет падать с неба на блюдечке с голубой каёмочкой забесплатно — интел повторит судьбу фамикона

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Нет, не надо было, потому что я специально выбрал область, где пиратство способно оказывать наиболее разрушительное влияния.

Понимаете, какое дело, даже если голливуд разорится, всё равно ничего страшного не случится, многие даже не заметят. Но это не означает, что это не будет негативом для потенциальных потребителей продукции голливуда. Также и с играми. На самом деле, есть куча примеров, когда годные фирмы-производители разорялись только потому, что их успешную, в плане популярности продукцию никто не покупал, ибо пиратство - судьба разработчиков великолепной игры Heavy Metall Fakk 2 тому пример.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Нет еще толком никакого устоявшегося инструментария.

Есть и он называется «копирастия» (не буквально так, конечно). Чем он, собственно, не устраивает?

Ему говорят — информация не может являться собственностью в том же смысле, как и материальные предметы, он, не ведя ухом, тут же заводит речь о какой-то «общественной собственности» на информацию — двойной абсурд.

Вы не поняли, кажется, сути. Дело в том, что нет такого понятия как «не является собственностью». Всё что угодно - является собственностью. Всегда и никаких исключений. Когда мы говорим - не является собственностью, мы подразумеваем, что нечто находится в общественной собственности. Например, вода из ручья в горах, или рыба в нейтральных водах, или Антарктида - всё это общественная собственность.

С другой стороны, требовать передачи всего подряд на невнятных основаниях в общественную собственность - это и есть типичный казарменный коммунизм сталинского типа.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Нет еще толком никакого устоявшегося инструментария.

Кстати, а где написано, что никакого устоявшегося инструментария нет? В каком научном труде/учебнике написано, что методы рыночной экономики не применимы к информации? Где написано, что современный экономический подход к обращению с информацией - негоден?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

В каком научном труде/учебнике написано, что методы рыночной экономики не применимы к информации?

Тебе нравится, к чему приводит патентование ПО? алгоритмов?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

передачи всего подряд на невнятных основаниях в общественную собственность

Хватит говорить бессмыслицами %)

Есть и он называется «копирастия»

Этот инструментарий явно требует замены.

Всё что угодно - является собственностью

Даже небо, даже аллах %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

см. выше: если я директиор завода по производству процессоров интел, что мне мешает послать интел куда подальше и ВНЕЗАПНО начать выпускать процессоры самому?

Ты нарушишь права материальной собственности конкретных людей. И заедешь за колючку на эн лет.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

вы забыли, что у интел/арм нет собственного производства - всё в Китае делается?

Если коммунисты опять начнут свои обезьяньи штучки(тм), производства у них мигом появятся.

http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/snabworldmarket/doc/63593/

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

До этого о похожих решениях объявили другие технологические гиганты: Apple и Lenovo. В течение десяти лет компании выводили производство из США, а теперь его вернуть в страну.

Именно поэтому айфоны с надписью мэйд ин калифорния продаются в китае, и не продаются в США)

В Motorola Mobility этого не признают. В компании уверены, что в этом есть бизнес-логика

ага, есть: моторолла уже давно сдулась как производитель телефонов (сэд, бат труъ) теперь они хотят начать выпускать дорогущие некачественные элитные решения, шильдик с надписью мэйд ин техас вместо телефона, в общем

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ты нарушишь права материальной собственности

с какой стати, если завод мне принадлежит, а интел только заказ разместила?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Даже небо, даже аллах %)

да, даже небо и даже аллах

Небо: часть атмосферы над нейтральными водами - в общественном достоянии, воздушное пространство над территорией конкретного государства является собственностью этого государства.

Аллах: если он существует, является собственностью самого себя, ибо, в таком случае, выступает как субъект, если не существует - то выступает как объект интеллектуального права и находится в общественной собственности.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Патентование алгоритмов не прописано ни в одном учебнике экономики, это решение продавленное на уровне американского сената в США, но там и призм придумали, так что США - уже давно не идеал свободного общества.

А в дейсвтительно свободных странах: Голландия, Норвегия, Финляндия, патентования алгоритм, ЕМНИП нет. Да и вообще, цивиллизованный мир не спешит присоединяться к этой затее, насколько мне известно.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Да и вообще, не «нравится» — «не нарвится», а «справедливо» — «несправедливо». Вопрос: «тебе нравится работать на дядю?» — это тоже типичный вопрос казарменного коммуняки.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

с какой стати, если завод мне принадлежит, а интел только заказ разместила?

А, вон ты о чем. Ну допустим. Так ведь следующего заказа тогда не будет. И клепать тебе эту модель до полного устаревания. А что потом?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Да и вообще, не «нравится» — «не нарвится», а «справедливо» — «несправедливо»

То, что творят копирасты - справедливо? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

В этом вся суть. Но вы же понимаете, это никому не интересно в погоне за сиюминутной прибылью. Также как владельцам пиратской марки «денди» было начхать на фамикон.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

То, что творят копирасты - справедливо? %)

Смотря что. Патенты на алгоритмы, это, конечно, перебор. Всё остальное - вполне справедливо. Если вам понравился фильм, вы посмотрели его и получили удовольствие от просмотра, разве не справедливо отблагодарить тех, кто снял этот фильм? Актёров, режиссёров, и т.д. Они старались, тратили своё время, что ещё важнее, собственные деньги, обратите внимание на бюджет:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Район_номер_9 , а ведь этот фильм, по сегодняшним меркам, считается едва ли не низкобюджетным для блокбастера. А много ли вы знаете изначально бесплатных серьёзных фильмов? Не уровня района номер 9 или там Титаника, а вообще, уровня хотя бы самой захудалой бразильской мыльной оперы? То-то же.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Subsanek

Я его вообще самым лучшим считаю, за всю историю кинематографа, это не отменяет того факта, что на его создание было потрачено всего 30 млн$ , что меньше бюджета каких-нибудь очередных трешёвых трансформеров раза этак в 4.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Сходи на Гравитацию. Вот прямо сейчас она в прокате. Отличный фильм.

Район 9 и я считаю шедевром. А вот Элизиум от этого же режисёра, который в этом году был, не понравился.

Subsanek
() автор топика
Последнее исправление: Subsanek (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от next_time

разве не справедливо отблагодарить тех, кто снял этот фильм?

Спору нет. А если не понравился? Справедливо ли будет отнять положенное силой?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Тогда всем начнёт всё «не нравиться». P.S. Если вы купили какую-то еду, съели её и она вам не понравилась, то тоже должны вернуть деньги?

Subsanek
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Выше вам отлично ответили: Через что смотреть 3D фильмы в Linux (статья) (комментарий)

Я, кстати, не буду спорить, с тем, что проприетарщина годится не везде, но есть области, например производство художественных фильмов, где она просто незаменима. А там где она не годится, естесственным путём, по законам рынка, возникают Опенсорс решения. А пиратство - это лишнее, оно только мешает и развитию проприетарщины, и, одновременно, развитию опенсорса.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Аналогично.

Вкусы у нас похожие. Так что думаю Гравитация очень понравиться. Таких отличных фильмов года 3 уже не видел. Только трейлер даже лучше не смотри, сильно спойлерный. Куда больше будет впечатлений, когда до просмотра вообще практически не знаешь о сюжете. И выбирай залы IMAX или RealD. Dolby 3D может подпортить впечатление.

Subsanek
() автор топика
Ответ на: комментарий от Subsanek

Если вы купили какую-то еду, съели её и она вам не понравилась, то тоже должны вернуть деньги?

Проданная тебе еда уже не может быть продана кому-то другому. В этом разница. И да, за несвежую еду деньги получить назад можно. В отличие от.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

А пиратство - это лишнее

Пиратство - это морской грабеж. Называть шаринг добровольно опубликованной информации грабежом можно только с огромной натяжкой.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

И да, за несвежую еду деньги получить назад можно.

За битый носитель информации с лиц. контентом - тоже. И с той же вероятностью.

Проданная тебе еда уже не может быть продана кому-то другому.

Проданная копия ПО, с уникальным ключом - тоже.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Пиратство - это морской грабеж

Существует устоявшийся термин - компьютерное пиратство.

добровольно опубликованной информации

если автор дал своё добровольное согласие - безусловно в этом нет ничего плохого

Называть шаринг грабежом можно только с огромной натяжкой.

Да, потому, что строго говоря - это мошенничество. Вы подписали договор с автором кода и его не соблюли. (Напомню о такой штуке как лиц. соглашение)

next_time ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.