Статья «Рунет обреченный»

Если совсем для ЪЪ:

«Бороться с государством бессмысленно. Если оно захочет, то закрутит гайки как угодно. И этому нечего противопоставить, т.к. у него всегда, по определению, больше ресурсов, возможностей, времени».

Я с этим согласен.

Зачем бороться с гос-вом, если Вяликаму Народу нравится когда его имеют. В начале 20-х свободы у него было дофига и больше, а к 1936 году свободку подмяли окончательно с одобрительного ОКАУ.

Я с этим согласен.

С этим согласны все вменяемые люди. Необязательно отслеживать всё и всех, достаточно поймать 100 человек и провести показательный процесс, 99% гиков жидко обкакаются и станут законопослушными, а 1% можно либо пренебречь, либо отловить, если очень охота.

Ровно до тех пор, как до людей начнёт доходить простая и очевидная истина: нас - миллионы, их - десятки. Всё.

Я с этим согласен.

Детектирую вату в треде.

Поясни, не понял.

Имхо, чем дальше заходит, тем этому меньше шансов.

Сложно пояснить мысль. Но я примерно о том, что развитие технологий и связи больше идет на руку государству, чем «твитер ревлюциям».

Даже если дойдёт, это ничего не изменит, десятки же могут куда больше миллионов.

Обе точки зрения хорошо известны. Тем не менее, почему бы не бороться на обоих фронтах одновременно? Все мы тут люди грамотные, и всегда найдём выход. Просто пора сегодня обеспечивать себе те самые решения, которые завтра позволят не допустить «введения интернета в правовое поле», как на уровне софта, так и на уровне закона.

Без грамотных товарищей из нашего класса, среди которых идейных будет всё больше и больше, государство просто не найдёт кнопку пуск.

десятки же могут куда больше миллионов

Ровно до тех пор, пока миллионы в это верят. И пока кардинал платит швейцарцам золотом и не отбирает у них серебряные кружева.

пока миллионы в это верят

А это не правда? Десяток на танках круче, чем миллион с палками же (утрировано). Да и если бы десяток.

А это не правда? Десяток на танках круче, чем миллион с палками же (утрировано). Да и если бы десяток.

Едва ли общество созреет до прямого противостояния из-за какого-то интернета. Максимум, возможно, будут отлавливать и мочить по одному особо засветившихся фигур, когда те того не ждут.

Танки - они у швейцарцев, а не у кардинала. Так кому же реально принадлежит власть - кардиналу или танкистам?

вот вот, а потом военная хуNта у власти.

Интернет ничем принципиально не отличается от газетных статей, выступлений на площадях и т.д. - везде одно и то же слово, свобода которого как бы гарантируется.

Как бы большинству положить на свободу слова, ведь всё во благо: против пиратов, педофилов, п*

У меня давно крутится мысль на тему озвученную в каменте выше.

Просто сформулировать толком не могу.

В общем в 1920х шансы были. И при должной организации получилось бы.

А в 2020х - нет шансов, имхо.

Пока ещё остаётся трактор. Возможно, пора?

против пиратов, педофилов, п*

так они сами качают паесенки из вконтактов, е*лись с кем попало в 16 лет и любители поглазеть на фриков типа мразиша. Ну и кому что во благо то? Православным активистам, Мразулине и копирастам?

Ну зачем так прямо воспринимать эти танки:) Можно воспользоваться армейским способом,вроде - один написал «мутен - пудак», в ответ повышение цены на хлеб для всех. Мучеников не станет сразу. Я бы так и действовал на месте государства. По одному ловить долго и дорого.

А разницы нет.

Хорошо, упрощу: обывателю пофигу, пока вконтактик работает.

У меня есть ряд претензий к руководству страны.

Но я вообще не собираюсь никуда уезжать. Даже «на все готово»,

Вантузойд сдался после прочтения пары статеечек. Отрасти яйца и перестань быть таким внушаемым быдлом.

А в 2020х - нет шансов, имхо.

ты преувеличиваешь возможности властей. Смотри, возьмем мою глухомань: армии нет, ментов - сотня, ФСБ - 2,5 анонимуса. А вокруг 100 000 человек и традиционно у каждого дома есть оружие и запасец боеприпасов.

А что, где-то подругому?

Одна проблема: эти нефтезадрищенски неплохо живут, тут поднимать на восстание некого, да и не за чем.

Парсер поправь.

Я привел эту статью, потому что в ней хорошо изложены мысли которые я и сам надумал. (ну отбросим технические именно вещи, т.к. я не специалист).

И именно поэтому я ее притащил сюда. Что сам бы так не изложил.

А теперь расскажи, как ты сможешь осилить «КЭГЭБЭ» если они _на_самом_деле_ захотят сделать «фаервол еще более великий чем китайский» (кстати про китайский почитай).

Смотри, возьмем мою глухомань: армии нет, ментов - сотня, ФСБ - 2,5 анонимуса. А вокруг 100 000 человек и традиционно у каждого дома есть оружие и запасец боеприпасов.

Звучит как готовая площадка для зомби-апокалипсиса.

Т.н. «русским» (в отличие от т.н. «кавказцев») крайне не свойственно единство и отстаивание (вместе) интересов своей группы.

И это печально. Очень.

Влоть до элементарщины типа уличной драки.

Один русский будет лупить другого русского - все мимо пройдут.

Звучит как готовая площадка для зомби-апокалипсиса.

тут холодно. Для зомбиапокалипсисов нужна хорошая погодка.

а в 920х что было не так?

Я в том смысле, что можно было после революции еще одну устроить. Либо большевиков (Одну из их веток) поиметь, либо белым откатить власть назад себе. И т.п.

Погоди, ну тогда как-то русских же собрали, и так что аж совсем ужас настал. Что поменялось то?

На мой взгляд ошибка автора гораздо глубже чем могут подумать техногики, которые

видят в качестве оппонентов неких низкоквалифицированных «студентов ПТУ-шников», которые пытаются на коленке «изобретать велосипеды» (вероятно, рядовые чиновники и производят такое отчасти лоховатое впечатление)

.

Дело в том, что не смотря на то, что здесь техногики действительно ошибаются и этот поверхностный уровень вскрыт автором совершенно грамотно, они, не зная сами, тем не менее правы на более глубинном уровне. Я бы сказал на корневом.

Да, государство действительно может нанять профессионалов высокого полета. Это действительно так. И все будет как пишет автор.

Но представим что у меня overДофига денег и я хочу попасть на Луну, для этого я (так как от природы страдаю депутатством мозга), нанимаю специалистов по рытью траншей, сварке труб, насосному оборудованию, лучших гидротехников и к ним в придачу совершенно гениального врача оккулиста. Вопрос - попаду ли я на Луну?

Я думаю для любого кто не состоит в единойроссии понятно без объяснений, что нет. Почему? Да потому что я допустил ошибку еще проектируя свой путь на луну по трубам зарытым в землю. То же касается и чиновников - не смотря на то, что они могут нанять лучших спецов, для воплощения своих бредовых идей, это не сделает их идеи менее бредовыми.

Невозможно добиться хорошего результата от плохого закона, даже заставив работать его на полную катушку. Некомпетентность и глупость чиновничиего аппарата, проявляется не в неспособности придумать средства реализации законов, а в неспособности принять грамотные законы.

Принцип GIGO известен нам всем и работает он повсеместно. Сколь бы не был чудесен аппарат по производств конфет загрузка дерьма в него приведет только к качественно дерьмовым конфетам.

Таким образом для осуществления своих идей, работы их законов, чиновникам придется нанять людей вместо себя - с качественными идеями и способностью описать их в качественных законах. А этого во-первых, очевидно не будет, а во-вторых, стоит ли нам бояться воплощения хороших идей в хороших законах?

Тред не читал.

Бороться с государством бессмысленно. Если оно захочет, то закрутит гайки как угодно. И этому нечего противопоставить, т.к. у него всегда, по определению, больше ресурсов, возможностей, времени

А с этим никто и не спорит. Да и бороться с государством не надо. Бороться надо с теми кто им руководит.

Я довольно поверхностно знаю историю.
Но факт, что «большевикам» помогли неудачи на войне.
Если бы войну не сливали (позорно), то большевики висели бы на реях на площадях.

Плюс была явная помощь (организационная, финансовая) из-за рубежа.

У тебя трактор способный добраться до Марса? O_o

Мысль понятна, трезва.

Только вот «на таком уровне» не решают кого именно нанять. Ставят задачу и мотивируют (как профитами, так и карами за косяки). И «кого конкретно нанимать» решают уже, все же, специаилсты.

У тебя трактор способный добраться до Марса? O_o

Я, слава богу, скорее всего не доживу до окончания последнего акта уничтожения рунета.

Не имеет значения. Я нанял правильных специалистов для строительства трубопровода. По трубопроводу можно перемещаться. Но на Луну все равно никак.

Пусть наймут классных спецов. Пусть. Пусть даже спецы фантастические и могут все - например убить шифрование вообще. Убили. Получили неработающую финансовую систему, экономический кризис, крах правительства.

Я утрирую конечно, но что толку от спецов по оружию, если из оружия которое они сделают, ты собираешься отстрелить себе ногу?

Даже не знаю, огорчу я тебя или обрадую... но доживешь.

«наверху» ставят задачи. и не лезут в их выполнение. спрашивают результат.

если результата нет, то такие кары, что авторов пути на луну будут менять. пока не наймут нужных. и с каждым фейлом кары сильнее.

Даже не знаю, огорчу я тебя или обрадую... но доживешь.

Кукушка-кукушка...

Ты не понял. Еще глубже. Они получат результат. Именно тот который ждали. Вопрос, в том понравится ли он им. Я об этом. Пример с Луной был примитивен, придумывал на ходу. Ну давай так - они таки попадут на Луну, но в плавках.

В любом случае «недооценивать врага» - жутко плохо.

+1.

Наверно, он про http://lurkmore.to/Ватник

Да, вроде, не похож на луркоеба.

Зачем бороться с государством, если его можно просто сменить? Жизнь одна - нечего тратить её на всякое говно.

Рунет обреченный

Рунет такой, каким его хочет видеть большинство населения.