Разработчики Debian обсуждают, куда лучше свалить — на systemd или Upstart

Валяй.

Если бы так и было, он не использовался бы в Gentoo и ко.

Ай, ну давно понятно же, что радуются глобальному слому системы инициализации только админы локалхоста. Точно так же понятно, что и Леннарт с Каем серверы только на картинках видели.

++++ много.

1266 .ssh/known_hosts
Я боюсь себе представить процесс миграции этого хозяйства на системд

и что, у каждого из 1266 свои скрипты инициализации? или таки достаточно один раз переписать, попутно убедившись, что c systemd получилось короче, логичнее и гибче?

я сам считаю, что «перемены - к худшему», но «если изнасилование неизбежно - расслабьтесь и получайте удовольствие».

Debian, нет.. Куда же валить, если системд впихнут?

Однако примерно так и есть: Gentoo это, грубо говоря, 1% от 1%. Технический комитет не может и не будет рассматривать OpenRC.

На Ubuntu.

Помню. Стандарт может быть сколько угодно новым, но если его начали использовать практически везде - он уже как бы является лидирующим, и это лишает его права называться ненужным.

его начали использовать практически везде

А где начали использовать systemd, окромя красноглазого редхатовского полигона и ещё маленькой кучки маргинальных дистров?

В debian же ещё есть kFeeBSD, kNetBSD, HURD, как с ними быть?

Выкинуть на помойку. Нет, серьезно, в проде этим кто-то пользуется?

Пусть переходят на openrc.

Оно какое-то такое.. Для генты ещё пойдёт, но для дебиана - вряд ли.

А ващпе - гента разве не планирует systemd?

P.S. Ржачная ава =)

в тестинге уже на systemd перелез.

И как оно? Костыли не нужны?

Одно слово — Убунту.

Я боюсь себе представить процесс миграции этого хозяйства на системд

Интересно, в чем может заключаться проблема в миграции с одного инита на другой в рамках поддержки дистрибутива. У вас там 1266 кастомных костылей? Нет? В чем состоит ожидаемая проблема?

А как же kFreeBSD?

Все 2 пользователя могут продолжать пользоваться старой системой инициализации. Всё равно RIP.

Совсем тролли измельчали.

А ващпе - гента разве не планирует systemd?

На генте системде и так работает ок. Опенрц и системде в репах друг-другу не мешают.

К тому же по дефолту еще и юниты системд создаются по умолчанию. Так что вот, гента — единственный дистр, который дает полную свободу выбора.

Пусть Марко обсуждает, ему никто не мешает. Потроллят и забудут.

Пока ни одного не потребовалось. Встал, как родной. Только аптитьюд всё хочет sysvinit обратно вернуть.

Ну как минимум openSUSE и Arch.
Твоя очередь. А где не начали использовать systemd, кроме красноглазых дистров и Debian/Ubuntu?

как минимум openSUSE и Arch

Хлам и хлам в квадрате. Да, это «практически везде».

Все 2 пользователя могут продолжать пользоваться старой системой инициализации. Всё равно RIP.

Рипнется не само по себе. Их добьет systemd, тк уже гном завязан на на него. Дальше - больше.

Так я не троллю же.

It seems that the tech committee is composed of two well known ubuntu developers. Isn't that biased? I mean do you see them voting against upstart, I know that the decision should be based around technical facts, but that is not in their interest to vote against their project, especially since canonical is isolating itself from the rest of the community, so having Debian support is, I guess, really important, so…

Steve Langasek has been consistently posting dishonest FUD against systemd. Maybe you could explain that as excessive zeal following from valid technical considerations, but I'd consider that an excessively charitable interpretation for a member of a body that is supposed to have public trust.

If your vote decides that Debian will choose systemd, and as a result upstreams conclusively drop any support for Upstart while Ubuntu still wants to keep using it, do you believe this will not have any negative consequences for your career at Canonical? I consider this the biggest question about the conflict of interest, more than direct «you must vote this way» pressure from your employer.

Вангую, что разработчиков из Каноникал затравят и в итоге им придется добровольно отказаться от участия в голосовании.

и правильно сделают, смысла их допускать к голосованию нет.

Меня удивляет только почему так скоро? через лет 5-10 было бы какраз в стиле дебиана.

Выбор systemd будет их политической ошибкой.

+1. Думаю, что многие хотели бы держаться подальше от долбанутого поцтеринговского комбайна. Сейчас самое время обозначить раскол в сообществе.

Т.е. гнум всё ещё торт?

2 да, 3 мне не понравился

У нас достаточно много самописного софта, в т.ч. такого, который активно использует сислог (и логирование по сети), крон, и свои инит-скрипты. Вот эти тыщадвести серверов - они отнюдь не клонированы из одного.

И это я молчу о том количестве штатного софта, который мы пересобираем под свои нужды.

p.s. а еще у нас pxeboot, и /usr на отдельном разделе. С радостью выслушаю предложения по бесшовной миграции на systemd.

Upstart это мейнстрим?!! :)

тебе предоставлена свобода форкнуть или запилить с нуля свою

rsyslog никто не отменяет

Но тем не менее это решение в стиле sysinit, плюс портировано на BSD, плюс умеет cgroups плюс с небольшого допиливания - паралельность загрузки.

...Steve Langasek has been consistently posting dishonest FUD against systemd.

Вангую, что они выберут systemd из-за непризни к Каноникал-овцам.

Ну да, его использует дистрибутив, который лидирует на десктопах и скоро захватит большинство серверов (http://w3techs.com/pictures/os-linux-1310.png).

какого лешего кедам надо что-то знать об системд?

Но тем не менее это решение в стиле sysinit, плюс портировано на BSD

Знаешь, сколько их таких?

умеет cgroups

Едва ли это заинтересует многих DD.

с небольшого допиливания - паралельность загрузки

А это вообще конкретно огорчит, потому что они уже напилили параллельность для sysvinit. И зависимости сервисов.

Steve *has* public trust. There are very few people around here that contributed to Debian more than he did.

If you don't feel he has public trust, then you know nothing about Debian, and you are for sure not in a position to criticize the decisions he may take as technical committee member.

Ditto for Colin and the other members of the board, that are there for a reason. In case you don't know, that reason is not being champions of trolling on -devel.

Who are you? Who pays your bills?

Зачем мне форкать, если и так всё устраивает? У меня опенрц и он полностью удовлетворяет мои требования.

короче, для дебиана обе системы - говно. Апстарт - проприетарщина, системд сломает совместимость с отличными от линукса ядрами.

Если им всё равно, я даже рад этому.

Апстарт - проприетарщина

Вроде это не напрягает тех, кто на самом верху.

системд сломает совместимость

Upstart тоже. Но там вроде разработчики готовы принимать патчи для других платформ, в отличие от.

Разработчики Debian обсуждают, куда лучше свалить — на systemd или Upstart

Посередине улицы стоят и громко спорят два разработчика Дебиана. Мимо проходит третий и говорит им: «Я не знаю, о чем вы говорите, но валить надо!!!»

ну значт апстарт, чо тут думать. плюс юзать поделие основных конкурентов (системд) когда есть свое (апстарт) - это такооой зашквар!

Апстарт - проприетарщина

Чего?

системд сломает совместимость с отличными от линукса ядрами.

А upstart типа не ломает, ага. Чего-то дальше разговоров о том что его можно портировать на бздю дело не зашло.

Who are you? Who pays your bills?

https://www.google.ru/#newwindow=1&q="Uoti Urpala" trolling&safe=off

Чего?

Canonical Contributor License Agreement.

Чего-то дальше разговоров о том что его можно портировать на бздю дело не зашло.

Так и необходимости пока нет. Апстрим не против, для начала это уже хорошо.

Оно может и к лучшему, т.к. встречаются в багах вот такие неприятные вещи
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=694717

Hi,

OK, so after more discussion with the udev/systemd guys it seems that «udevadm settle» doesn't guaranty us that the device will be present under /dev.

This cannot really be fixed with sysvinit. And with systemd there are several ways to fix it (ENV{SYSTEMD_WANTS} or tag the devices with systemd)

Debian должен объединиться с Ubuntu. Будут 3 ветки - десктопная (Ubuntu), тестовая (Testing) и стабильная (Г мамонта). Тестовая - настоящий роллинг-релиз без заморозки на год. Инит-система — апстарт.