Вот почему для десктопов есть свободные ОС без магазинов приложений, а для мобильников нет?

А деньги?

Магазин это инфраструктура для разработчиков и правообладателей! Это архи нужная вещь. Чем лучше это инфраструктура (и адекватность лицензий, и SDK человеческий), тем больше будет (хорошего) софта, тем более популярной будет платформа, тем больше все заработают денег.

Всегда ваш К.О.

\\ любители швабоды ради швабоды могут идти нахрен. во всем мера нужна. а пользоваться апстором игуглоплеем не заставляют.

Под десктоп большинство велосипедов уже написано, потому не так много желающих. То есть магазин приложений имеет смысл прикручивать только на этапе, когда не существует других (специализированных) магазинов приложений и репозиториев.

Так на десктопах же как-то обходятся?

Под десктоп большинство велосипедов уже написано,

Когда там дебиан основан был? в 1993? И тогда тоже большинство велосипедов уже было?

Имхо несравнимое.

Тебе же сказали выше - разные этапы развития.
Когда зарождались системы доставки софта для десктопа, то не было такого проникновения интернета и легких платежей карточкой. ИМХО(!).

И да, вон апстор под макось - вполне себе востребован.

Ну вот прикинь:
Ты вкладываешь сотни млн в создание новой мобильной платформы (и железа, и софта), как окупать то? Одной продажей мобилок? Мало.

в 1993? И тогда тоже большинство велосипедов уже было?

Тогда не было достаточно желающих выйти на «рынок приложений Debian». Та же проблема, что у Windows Phone. Вон Microsoft даже доплачивал недавно разработчикам. Всё лишь бы хоть кто-нибудь наполнил их магазин.

Ну, и, как правильно заметили выше, сложности доставки.

новой мобильной платформы (и железа

Железо, предположим, все равно однотипное

и софта

Адаптировать gnu/linux

как окупать то

Как debian/slackware/etc

Так на десктопах же как-то обходятся?

Да, обходятся. Стим, тунец, виндовс стор, ориджин. Что там еще есть?

Ты правда веришь, что методы заработка деба и слаки катят для мобильных платформ? Ты опять перестал принимать те пилюли?!

ftp://ftp.debian.org, mirror.yandex.ru, github.com

Кстати да, уж если даже МС подтянулись к теме апсторов... слоупоки то эти. То тема явно рабочая и нужная :)

А чем нет?

Покачану.

Как debian/slackware/etc

А давай другой вариант:

Есть шикарный апстор и СДК.
С размещающих приложения берем небольшую оплату за вход в рынок. Пусть 50 баксов год. И небольшой процент с их продаж. На эти бабки мы развиваем платформу, супортим, имеем стабильное апи, не пилим систем д... ой.

Разработчики запиливают свои игры\велосипеды\полезные-штуки. Часть бесплатно, чем демо, часть с рекламой, часть за деньги. Но смешные деньги 1-2-5 баксов.

Люди будут скупать это миллионами.
Все довольны:
1. У владельца - платформа и прибыль
2. У разработчиков - удобные инструменты и рынок
3. Пользователи могуть покупать хороший софт.

Я описал идеальный мир, проблемы везде могут быть. Но это куда более работоспособная и жизнеспособная идея, чем «как у слаки».

ftp://ftp.debian.org, mirror.yandex.ru, github.com

А еще можно ходить в макдональдс вместо нормальных заведений.

Под тот же Android никто не мешает собирать свои и находить другие .apk вне магазинов. Возможно, и в других мобильных ОС можно также.

Опиши экономику. Где деньги (на содержание инфраструктуры и з\п погромистам\дизайнерам).

ubuntu touch же

это куда более работоспособная и жизнеспособная идея, чем «как у слаки»

и тем не менее, и дебиан и слака живы и развиваются

как окупать то

Как debian/slackware/etc

Шляка окупается? Цыфры в студию.

они сложились в _Других_ рыночных условиях и живут по _другим_ бизнес-моделям.

меня содержимое указаных сайтов устраивает. Во всяких же магазинах большая часть содержимого - всякие игрушки и прочее развлекательное. Для дела же программ мало. Так что кто из них макдак, а кто нормальное заведение, как раз ясно - репозитарий - нормальное заведение, магазины - макдак

Только вот ты в меньшинстве. И меньше нужен и рынку и разработчику, чем те, кто приносит денег. Да, ты тоже нужен - популяризация. Но этого мало.

живут по _другим_ бизнес-моделям.

чем эти модели неприменимы для смартфонов?

А вообще, по твоим словам выходит, что время опенсорса прошло, так как на новые платформы ему не выйти, а старые постепенно уступают место планшетам

Для дела же программ мало

Ну да, для канпеляния линукса там ничего нет.

время опенсорса прошло

Оно и не начиналось никогда особо. На десктопах это особенно хорошо видно.

А для компиляции своих программ?

«Нового опенсорса» уже не будет. Будут развиваться и жить те, кому вливают деньги корпорации (т.к. им нужны результаты СПО). Новых Линусов уже не будет. Я даже в новых Марков уже слабо верю.

Еще я не верю в СПО на мобильных платформах (смартфоны). Т.к. им нужно быть ну на порядок лучше, чем иось и ведро. А если не быть на порядок лучше, то ими никто не будет пользоваться.

стабильные несколько процентов, которые имеют небольшую тенденцию к росту.

Будут развиваться и жить те, кому вливают деньги корпорации

minix3 медленно, но верно развивается. Появился в 2005 году. minix1 и 2 были совсем другими ос

на каком дектопе? нет магазина с коробки только в винде с 7ке и ниже =) в остальных дистрибах есть, в некоторых правда только бесплатный репоз, но где-то можно и прикупить

Не взлетит же (на мобилах).

ты пойми, люди - они поганые существа. всем глубоко плевать на идеологию и свободу (где-то там. идеологическую, как-бы) если предлагаемое хуже злобного проприетарного аналога.

Т.к. им нужно быть ну на порядок лучше, чем иось и ведро.

Для меня сам факт свободности и возможности своими руками добавлять/менять/удалять ненужное уже делает его лучше иос и андроида. Именно отсутствие подобных фич (а также привязка к гуглу/эпплу) удерживает меня от покупки нового телефона взамен старой обшарпаной звонилки, при том, что зарплата у меня вполне достаточная для покупки.

А вообще, по твоим словам выходит, что время опенсорса прошло, так как на новые платформы ему не выйти, а старые постепенно уступают место планшетам.

Open Source изменился. На тех же мобильных платформах открытые и свободные компоненты очень популярны, существует некоторое количество библиотек, которые используются в большинстве продуктов, тем временем люди сами выкладывают сотни наработок, которые могут оказаться кому-то полезными. Но конечные приложения закрыты, на них деньги зарабатывают. Мне кажется, так и должно быть

Как это нет? А как же AOSP и Replicant? А как же репозиторий F-Droid? Все есть.

AOSP

Он способен полностью заменить проприетарщину и упрать привязку к гуглу?

Replicant

как всегда в подобных случаях, проблема с драйверами

Почему на воле можно ходить почти куда угодно, а в тюрьме нельзя?

F-Droid

Там даже нетхака нет (а на плеймаркете есть)

Он свободный? Тогда загрузи сам.

а чем play market не репозиторий с платным и бесплатным ПО?

как всегда в подобных случаях, проблема с драйверами

Ну коль уж мы тут сравниваем с десктопами, то у линукса разве нет проблем с драйверами?

Он способен полностью заменить проприетарщину и упрать привязку к гуглу?

Ставить gapps никто не заставляет

Сколько таких идейных как ты? Насколько потеря вас для рынка критична?

Полностю согласен. Но вопрос звучал как «почему его нет». Он есть, хоть и не нужен -)

репозитарий

В школу.

И не у всех свобода головного мозга. Есть годные платные программные продукты.

[2] Покачану.

Чтобы привлечь копропользователей, которые будут покупать копроприложения, сделанные привлечёнными копроразработчиками, это же очевидно.

Присоединяюсь в заместители к dk-капитану.

Для меня сам факт свободности и возможности своими руками добавлять/менять/удалять ненужное

Привет рутовай андроид! Причем на огромном количестве разных аппратов разных производителей.

Именно отсутствие подобных фич (а также привязка к гуглу/эпплу) удерживает меня от покупки нового телефона взамен старой обшарпаной звонилки

Нет. Ты просто теоретик-задрот-швабодолюбивец. Если для тебя устройство «смартфон» решает задачи, которые нужно решать и которые нерешаемы нокией 1100, то ты его покупаешь, а если таких задач нет, то ты швабодный опен-моко не купишь.

ШВАБОДА доведенная до Маразма - куда хуже копирастии. Особенно когда такие умники других учат жить и пытаются принудить жить «ПРАВИЛЬНО».

PS сказанное выше - не попытка личного оскорбления. нет.

Ну и опять же. Есть лишь два варианта заиметь то, что ты выше описал:

1. Это должно быть экономически более эффективно чем имеющееся.

2. Кто-то должен проявить огромную волю и сделать это. И постоянно вливать свои бабки. Постоянно.

Других вариантов нет.
Я не самый ярый фанат капитализма (его тоже нужно регулировать немного), но рыночные механизмы в таких вещах рулят и педалят. А монополии у нас нет.

Когда PC-экосистема фромировалась, не было соответствующего охвата интернетом, потом - инерция мыления плюс интересы распостранителей. Сейчас шевеления в соответствующем направлении происходят, лет через 10 десктоп-магазаины вполне могут стать стандартом