LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Постапокалипсис с человеческим лицом

 , ,


1

1

Уважаемые лорчане, пришла вот в голову идея следующего содержания. Допустим, нашу планету единоразово и мнгновенно постигает несчастье (вирус/инопланетяне/происки ZOG), и во всем мире перестают существовать люди с возрастом > N лет, и в нашем мысленном эксперименте варьировать можно только его.

После того, как указанная категория людей исчезает, оставшиеся люди должны будут как-то продолжать существование. Загадочных исчезновений повторно больше происходить не будет. Предлагается не учитывать эмоции и душевные травмы, вызванные пропажей людей, хотя память о последних вполне может оставаться.

Задача - выяснить, как дальше будет развиваться общество на Земле; какие сферы человеческой деятельности останутся практически незатронутыми, в каких изменения примут катастрофический характер, и т.д.

Если на вскидку, вот какие были изначальные мысли:

  • N = 50. Произойдут существенные изменения в политике и международных отношениях, ведь, как видится мне, большинство власть имущих находятся именно в этом диапазоне и обладают наибольшим опытом и исторически сложившимся набором предрассудков и консервативных взглядов. Экономическая ситуация при этом просесть не должна, поскольку место пропавших займут молодые и более агрессивные акулки. Культура, наука - ???
  • N = 30. Исчезают люди, составляющие костяк и движущую силу экономик. Производства лишаются опытной рабочей силы, образование лишается профессоров. Но вроде как имеем резерв молодых, с образованием и как минимум начальными навыками владения профессиями.
  • N = 25. Исчезают люди, имеющие мало-мальские практические знания профессий. Начнет ли происходить регресс экономики? Что произойдет с международными отношениями? Культура в этом плане кажется самой стойкой - ведь множество гениальных музыкантов/художников/поэтов к этому возрасту чувствуют себя уже вполне уверенно. Также остается впечатление, что общество все еще будет сохранять современные очертания в плане устройства.
  • N = 18. Не осталось никого с высшим образованием, только библиотеки полные учебников.
  • N = 14. Остались люди, уже способные к физическому труду, но не обладающие даже средним уровнем образования. Будет ли такое общество поощрять дальнейшее образование? Будут ли попытки и впредь получать знания из учебников и книг - ведь уже очень остро встает вопрос о том, что покушать.
  • N = 10. Выживет ли оставшееся человечество? Не случится ли такого, что хоть какие-то признаки организованного общества останутся лишь в тепрешних странах с тяжелым экономическим положением, где-нибудь в Африке, Индонезии итд?

ЛОР богат своими аналитиками, так давайте же выясним всю правду об этом вопросе! Также было бы интересно узнать, существуют ли книги/фильмы на подобную тематику?



Последнее исправление: Corey (всего исправлений: 1)

Выживет в любом случае. При наличии библиотек степень развития нарастится где-то за поколение.

Интересно другое: стоит исчезнуть библиотекам и/или навыкам чтения/пиьсьма, и за 1-2 поколения мы скатимся до первобытного строя.

Kroz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

При наличии библиотек степень развития нарастится где-то за поколение.

Это при условии, что у людей останется время на библиотеки. А ведь может случиться и такое, что чтобы было что покушать, общество обяжет всех отрабатывать по 12 часов в сутки, и за уклонение - наказывать.

Во-вторых, библиотеки-библиотеками, а если остались только дети 10 лет, самостоятельно во всем им будет ну очень сложно разобраться. Вся история науки сводится к отношениям «учитель-ученик». А тут мы отбираем учителя...

Corey
() автор топика

(вирус/инопланетяне/происки ZOG), и во всем мире перестают существовать люди с возрастом > N

Пересматриваешь Jeremiah?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Corey

а если остались только дети 10 лет, самостоятельно во всем им будет ну очень сложно разобраться

Сразу вспоминается «Повелитель мух» Голдинга.

geometer
()
Ответ на: комментарий от Corey

дети 10 лет, самостоятельно во всем им будет ну очень сложно разобраться

Ты недооцениваешь возможностей детей.

Это при условии, что у людей останется время на библиотеки.

Ну это совсем смешно. Если бы люди были в состоянии так организоваться, мы бы уже покоряди Альфа-Центавру.

Kroz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Пересматриваешь Jeremiah?

Спасибо, это то, что мне было нужно! На самом деле, мысли эти возникли после просмотра показавшегося мне абсолютно скучным Perfect Sense.

Corey
() автор топика
Ответ на: комментарий от Kroz

Если исчезают носители знаний, то знания точно также исчезают. Библиотеки лишь помогают поддерживать культуру, но не являются причиной её роста.

А так тупо всё время потенциальных носителей знаний будет переориентировано на добычу еды, спрятаться от банд, мигрировать на юг и если удастся, то размножиться.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Kroz

Ты недооцениваешь возможностей детей.

По-моему переоценивает, так как думает, что они будут пытаться в чём-то разобраться без еды и защиты.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

Это при условии, что у людей останется время на библиотеки.

Если бы люди были в состоянии так организоваться, мы бы уже покоряди Альфа-Центавру.

То есть, организоваться для централизованного обучения себя и того парня в школах гораздо легче, чем организоваться копать картошку?

Corey
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

что они будут пытаться в чём-то разобраться без еды и защиты

Вот о защите я как-то не подумал. Все мысли были вокруг возобновления добычи продуктов питания. Плюс гигиена скатится под ноль - не будет горячей воды, отопления, прервется выпуск бытовой химии..

Corey
() автор топика
Последнее исправление: Corey (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Corey

Я думаю, что все города тупо вымрут — плотность будет как в джунглях Амазонки. Выживут только те дети, которые привлекаются к добычи еды с момента, когда они начинают ходить. Уровень цивилизации будет соответствующий.

Evgueni ★★★★★
()

Лучше исследовать причину, потому она никуда не денется

вирус

вот тут хреново. Может будут изолированые островки цивилизации

инопланетяне

Запилят свой строй среди людей согласно своим планам

происки ZOG

Вот тут все будет хорошо, мирно и по плану. Даже войны закончатся

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Лучше исследовать причину, потому она никуда не денется

Нет-нет, по условию, причина исчезает после первого же накрывания всех тазом.

Corey
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Я думаю, что все города тупо вымрут — плотность будет как в джунглях Амазонки. Выживут только те дети, которые привлекаются к добычи еды с момента, когда они начинают ходить. Уровень цивилизации будет соответствующий.

Совсем не обязательно. В городах как раз население разделится условно пополам. И первая половина для выживания будет питаться второй половиной.

Еды много? Много. Шансов на перспективное выживание больше? Больше. Времени на самообразование больше? Во всяком случае хватит для периода поднятия сельского хозяйства, и организации первичных государственно-общественных механизмов.

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от valich

Это временное решение проблемы, так как мясо хорошо сохраняется только зимой, а есть хочется буквально каждый день, так что период полураспада меньше года.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Corey

Не понял, похоже на фейк. Мы же реальных инопланетян, ZOG или глобальный вирус обсуждаем, или нет?

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

При наличии библиотек степень развития нарастится где-то за поколение.

наличия библиотеки недостаточно, нужен ещё взрослый с палкой, который заставляет книжки читать :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Corey

Здесь бы я смотрел в сторону сможет ли имеющиеся в наличии силы поддерживать имеющуюся инфраструктуру, чтобы тупо не замёрзнуть зимой. Это позволит подождать пока подрастёт следующее поколение. Всё остальное стремительная деградация навсегда.

Следует осознавать, что культура человеку навязывает имеющимся сообществом для купирования инстинктов.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от valich

Здесь возникают вопросы: а чем то мясо питаться будет? Человек не очень удобен для животноводства.

Evgueni ★★★★★
()

а где вариант N = 60~70? Исчезнет куча бесполезных старпёров и проблем, с ними связанных, резко упадут расходы на выплату пенсий, медицину и прочее, произойдёт экономический скачок

Harald ★★★★★
()
Последнее исправление: Harald (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Harald

ещё куча недвижимости освободится и перейдёт по наследству

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

а где вариант N = 60~70?

Это было бы слишком легко :)

Corey
() автор топика
Ответ на: комментарий от valich

Мне кажется, в городах как раз и будет разворачиваться самая драма - поскольку вся жизнь в мегаполисе основана на квалифицированной рабочей силе - коммуникации, логистика, производство итд. Да и люди, живущие в них, зачастую не владеют начальными навыками сельского хозяйства, животноводства и ручного труда.

Corey
() автор топика

Экономическая ситуация при этом просесть не должна, поскольку место пропавших займут молодые и более агрессивные акулки

Пока они будут занимать место, всё, повторяю, ВСЁ накроется медным тазом из-за неуправляемости.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

При наличии библиотек степень развития нарастится где-то за поколение.

пффф. не работает ваша теория. в рашке никто не исчезал, библиотеки тоже работают, а деградировали меньше чем за одно поколение и теперь уже навсегда. а с такими потерями — любая страна станет рашкой с обезьяними порядками.

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

Отроки во вселенной

Это были специально обученные дети. Не годится.

Питер Пен

Там вообще сказка и волшебная страна. Говорить не о чем.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

если остались только дети 10 лет

То через две недели они все сдохнут от голода и болезней

Ну я думаю, что по меньшей мере в сельскохозяйственных регионах не сдохнут. А во всяких африках они и так дохнут от болезней, но не передохли же. Другое дело, в каких регионах останутся выжившие, и где будет концентрироваться население после происшествия.

Corey
() автор топика
Последнее исправление: Corey (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Xellos

обученные дети

их же вроде из обычной школы отобрали и потом немного по предметной области прокачали, не?плюс один раздолбай-троечник вообще без билета проник. Недооцениваешь советское образование, а если вспомнить уровень советских школьников из времени, в котором жила Алиса Селезнева, то вообще.

сказка

ок

bender ★★★★★
()

Dark_SavanT

Сей дерзкий «чучоный» написал как минимум пару полезных циклов статей и как минимум одну годную книжку.

Ну и молодец. Вот бы и занимался тем, что у него хорошо получается, а не хамил на форумах и не постил заунывный плач о судьбах бедной российской науки.

Bad_ptr ★★★★★
()

Если отсекать по десятилетним, то среди них останутся 1-2% ботанов, которые уже умеют учиться осознанно. Они и вытащат остальных в течение двух поколений.

abraziv_whiskey ★★★★★
()

А будет вот что

случится ужасающий тефтонический процесс: из неба прольётся вода, а земля расколется надвое, образовавшаяся воронка поглотит все технические достижения, выжившие люди спрячутся в расселинах камней

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

а где вариант N = 60~70? Исчезнет куча бесполезных старпёров и проблем, с ними связанных, резко упадут расходы на выплату пенсий, медицину и прочее, произойдёт экономический скачок

в России как раз этот вариант можно посмотреть за окном. описанного облегчения не видно, значит фейл в рассуждениях.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Corey

во всяких африках

Есть взрослые.

в сельскохозяйственных регионах не сдохнут

Сельское хозяйство по твоему - это когда говядина на дереве растёт?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

При наличии библиотек степень развития нарастится где-то за поколение.

Похожую мысль видел под авторством академика Д.С. Лихачёва. Однако, есть ли у неё подтверждение на практике, неизвестно до сих пор.

Infra_HDC ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

их же вроде из обычной школы отобрали

Не помню, если честно. Но где они проявляют чудеса самоорганизации и выживания? У них фактически волшебный звездолёт был, который их всем обеспечивал. А на планете местное население кормило.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Сельское хозяйство по твоему - это когда говядина на дереве растёт?

Применительно, по крайней мере, к странам СНГ, сельское хозяйство - это когда дети растут и видят, как выращиваются простейшие овощи/фрукты, как растятся животные. Сена накосить на зиму для козы, да корову подоить, думаю, и 10-летний деревенский ребенок догадается.

Corey
() автор топика
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

Тема ботанов частично раскрыта в рассказе «Победители». http://fantlab.ru/work138390

В общем, да, специально обученные ботаны-выживальщики, пожалуй, сохранятся в достаточном количестве.

lodin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Infra_HDC

Очевидно нет. Ребёнку сообщества руками в основном родителей навязывает культуру, которая такая, потому что это сообщество живёт до сих пор. При исчезновении сообщества навязывать будет некому, поэтому эволюция социальная начнётся с нуля — то есть пара-тройка тысяч лет как минимум, да и то если грамотность не будет утеряна.

Evgueni ★★★★★
()

N=25 и выше это скатывание в неолит. Есть такое комикс «Crossed». Вот там очень хорошо и наглядно показано примерно то, что может сотворить оставшаяся без тормозов биомасса. Первые несколько лет будет вот такой вот crossed: разобьют все, что можно. Инфраструктура накроется медным тазом, в том числе и библиотеки с архивами. А потом начнется медленное и неизбежное скатывание в неолит.

Inuyasha
()

У мну лежит «в столе» писанина на похожую тему, что-то по типу социальной фантастики.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.