НУ в общем производство должно либо удешевляться либо давать больше «параметров» за те же деньги. А если цена растет пропорционально сложности то особого прогресса не наблюдается.

А зачем?

Science isn't about why, it's about why not!

Почему-то все упёрлись в финансовый и гениталемерный вопрос, но забывают при этом старую байку:

... молодые ученики в шутку спросили Гильберта: решение какой задачи было бы сейчас полезнее всего для математики? Стареющий профессор ответил вполне серьезно: «Поймать муху на обратной стороне Луны!» Ученики опешили, а Гильберт объяснил: «Сама эта задача никому не нужна. Но подумайте: если она будет решена, то, какие могучие методы придется изобрести для этого, и какое множество других важных открытий мы при этом сделаем!»

цивилизация европейского типа деградирует. ещё на что-то способны только азиаты. остальным - новый айфончик и в энгрибёрдс поиграть. скоро обратно в обезьяну превратятся.

Какие такие азиаты? Красные кхмеры что ли, или маоисты? О да, у них была передовая цивилизация.

Оно так и бегало до определенного времени.

Некоторые кулуарные вещи в кикипедии отсутствуют, а некоторых никогда не будет вообще в широком доступе. Ты думал, речь про фельдшара ?

Космонавтика пошла не том направлении когда начали делать Шаттл.

А в каком направлении она должна была идти? Вообще ИМХО идея многоразового космического аппарата не такая уже и плохая.

Там делать нечего. Вот когда *бнет энергетический кризис, за гелием-3 начнут летать.

Не начнут: топливо будет дорогое.

Сам ты никогда не был.

=)

Сам ты никогда не был.

Конечно не был! Никто там не был! О чём и говорю.

Нет, я в том смысле, что ты не был. Просто не был. Никогда. А дядя Юра - самое светлое и сильное, что может человечество. Всё остальное - жалкие потуги обезъяноподобной биомассы достичь «просветления», «справедливости», «счастья» и прочей несуществующей хрени.

=)

А дядя Юра - самое светлое и сильное, что может человечество.

А его тоже не было. Это просто выдумка.

А дядя Юра - самое светлое и сильное, что может человечество.

Тонко! Что аж толсто.

Вот и сейчас, пользование компьютером ты уже приравнял к такому фундаментальному навыку, как письмо :)

Примерно так и есть. Ты давно ручкой писал? Мне пару дней назад пришлось анкету заполнять. В результате я понял, что забыл даже как правильно ее держать. Ну и получилась и меня почти нечитабельная хрень.

Раньше же занимались.

Раньше космосом занимались не ради космоса, а ради писькомерства.

Не начнут: топливо будет дорогое.

Тем более там делать нечего.

Чего это? А как же колонии там всякие?

Никто не будет тратить триллионы, чтобы построить колонию, в которой будет проживать от силы пара тысяч людей. Это не целесообразно. Проще небоскреб повыше построить.

Новые источники различных ресурсов?

Эти ресурсы влетят в такую копеечку, что они не окупятся. Проще найти альтернативу, либо терпеть повышение цен.

А во времена фараонов делали пирамиды.

А сейчас такого не делают

Вроде как плотины современных ГЭС толще, чем пирамиды. Просто тогда это был вопрос престижа, а сейчас - наличия необходимых технологий и профита от их применения.

Что, собственно, и повторится с космосом скорее всего.

Вот и сейчас, пользование компьютером ты уже приравнял к такому фундаментальному навыку, как письмо :)

Так скоро без компьютера ничего и не сделаешь. Думаешь светофоры будут работать? Или к врачу без компьютера запишешься?(Пока еще можно, но думаю еще 10 лет и без умения пользоваться хотя-бы сенсорной панелью в общественный сортир не сходишь)

А вот писать(ручкой на бумаге) люди могут и разучится через пару десятков лет.

Сейчас техника позволяет гораздо лучше подделывать фотографии.

Это не целесообразно. Проще небоскреб повыше построить.
Эти ресурсы влетят в такую копеечку, что они не окупятся. Проще найти альтернативу, либо терпеть повышение цен.

Человечество медленно, но верно движется к финалу, показанному в Planetarian.

думаю еще 10 лет и без умения пользоваться хотя-бы сенсорной панелью в общественный сортир не сходишь

Ну и не надо, в городе хватает углов.

Годное замечание.

Шаттл не смог удешевить полеты - цена запуска оказалось почти такой же как у одноразовых ракет. Более того, сложилась ситуация, когда новые шаттлы делать не нужно (во-первых дорого, а во-вторых и имеющиеся были загружены максимум на 10%). В общем, заниматься стали исключительно техподдержкой легаси-дерьма. А когда понадобилось сделать новые кораблики оказалось что делать их уже никто не умеет. Да еще и Союз завернул Спираль и другие интересные проекты в попытке догнать и перегнать.

В самолетостроении, кстати, подобные ситуации тоже случаются - стоят самолеты запредельно дорого, но летают по 20 лет. С другой стороны, суда и по 50 лет плавают, но про подобные кризисы в судостроении я не слышал.

Понятно.

Луна нужна для:

1. Обсерваторий для космического наблюдения.

2. Добычи трития.

3. Космодром для дальнейшего освоения космоса.

Всё выше перечисленное нам пока не нужно.

Вас всех готовили в космонавты. Должны были появиться десятки, сотни миллионов космонавтов — все, кто мечтал об этом. Вы ведь не думаете, что дети сами решали, что они хотят быть космонавтами? Трехлетний ребенок не может проснуться утром и придумать, что он хочет летать в космос. Детям объяснили, о чем они должны мечтать. Это было частью подготовки. Какая-то грандиозная операция — колонизация дальнего космоса, геноцид инопланетян. Не помню, что именно. В любом случае — сплошная маниловщина. Потом, конечно, пришел кто-то умный, планы поменялись, вы оказались не нужны. Сначала вас хотели ликвидировать — Третья мировая, Дарт Рейган, забриски мертвого человека. Но снова появился кто-то умный и предложил оставить про запас. Переподготовкой, конечно, никто не стал заниматься — лишние расходы. Кто выживет, тот выживет. Это как в фильмах про киборгов, которых вырастили безумные ученые и оставили маяться, когда Пентагон перестал финансировать программу. Они бродят по огромным парковкам возле моллов и что-то ищут в небе. Вы пытаетесь понять, почему все так нелепо и нескладно, почему хочется футбол и лететь с балкона, ломая ветки тополей. Просто вас готовили совсем к другому. У вас отняли способность любить, оставив только инстинкт размножения, — когда долгие месяцы несколько десятков человек заперты вместе в корабле, лишние конфликты ни к чему. Вам нужны перегрузки, жесткое излучение, вода из мочи — вот почему вы так старательно травите себя. Земля — слишком уютная для вас планета. Вы тыкаетесь во все углы этого мира, обдирая в кровь лицо и коленки, и пытаетесь по запаху найти для себя место. Навигаторы стали программистами, пилоты гоняют в тонированных 'девятках', специалисты по негуманоидному разуму пишут в живой журнал. И ничего уже нельзя сделать — вмешательство было на уровне ДНК. Ваши дети будут космонавтами. Ваши внуки будут космонавтами. Вы пишете книжки о космонавтах и для космонавтов, и все картины, все фильмы, вся музыка — это разные истории о Гагарине, который проспал 12 апреля. Глухой Циолковский и мертвый Гагарин — вот кто правит вашим миром. Странно, что вы еще живы. То есть вы молодцы, конечно, но вас очень жалко. Так брезгливо и трогательно.

Эх, романтические были времена...

Потому что учёные испугались и застрелились. Случайно выживших добивают подобные потсы :)

ядерные, квантовые, генетические эксперименты забыл.

Хм, ну пожалуй, соглашусь.

Поменьше романтики. С точки зрения здорового прагматизма это очень сложно и малопрофитно.

А на Луне ничего нет.

А что там должно быть? Как минмум, на Луне низкая гравитация. Что там в недрах находится - точно никому не известно - в смысле минералов и всего-такого. Ну и об экологии можно не заботиться.

Не нужно ностальгии, лучше помечтать о тюнинге мозга квантовыми чипами и боевых имплантах.

Всё выше перечисленное нам пока не нужно.

а что нам нужно?

Ну как же Батенька, стыдно не знать курс государственного НЛП:

А что мне надо ? Да просто свет в оконце
А что мне снится ? Что кончилась война
Куда иду я ? Туда, где светит солнце
Вот только б, братцы, добраться б дотемна

а что нам нужно?

0. Поднять наш флаг на Марсе первыми!

1. Земные и орбитальные обсерватории. В том числе с большим углом обзора для отслеживания метеоритов. (этого пока хватит Лунных на данном этапе не надо).

2. Замкнутый ядерный цикл. Безопасные стандартные реакторы и промышленное использование реакторов на быстрых нейтронах. (нету ни одного термоядерного реактора Лунный тритий пока не нужен).

3. Нам бы «Восточный» достроить, потом можно воздушный старт реализовать, типа экраноплан плывёт в район экватора как обычный корабль, там разгоняется до 600-800км/час с него стартует гиперзвуковой самолёт с прямоточными двигателями который выскакивает в стратосферу на скорости 4-8М и там с него уже стартует ракета! Потом гиперзвуковой самолёт снижает скорость до 600-800км/час и опять захватываться экранопланом. Можно газофазные ядерные двигатели сперва сделать для ракет.. (А космодром на Луне пока не надо, некуда летать дальше на Марс можно разок и с орбиты прыгнуть).

лучше помечтать о тюнинге мозга квантовыми чипами и боевых имплантах.

Тебе мало закладок в процах и софте? Тебя мало прослушивают и контролируют? Хочешь чтобы управляли твоими мыслями и действиями?

ДЕТИ НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ САТАНЕ! ВАМ В МОЗГ ВСТАВЯТ ЧИП А ПОТОМ СДЕЛАЮТ:

chmod 666 /dev/вася

ядерные, квантовые, генетические эксперименты забыл.

Всё это дерьмократы с либерастами уже делают здесь с нами!

Если б небесное тело, взорвавшееся над Челябинском, вошло в атмосферу б чуть круче, у вас бы были другие приоритеты.


Я отвечал за работу одного коммерческого отдела, перерыв в работе которого мог стоить миллионов (в долларах) убытков, и настоящую войну, и передел рынков. И с тех пор не просто знаю, в ощущаю важность бэкапов, резервных копий, дублирования и т.п.

У меня всегда не один комп, а их парк, не принтер, а парк принтеров и т.п. Чтобы никакой останов, не смог остановить работу.

Что меня сводит с ума - так это единственность планеты Земля. Это узкое место всех рассуждений. Люди так рассуждают, словно Земля и благоприятные условия на ней - вечная константа.

Есть слишком много примеров, когда 1 фактор ломает всё. Как простой неурожай проводит к революции, например.

Поэтому главное для землян - это быстрее начать колонизацию космоса.
Хотя бы начать с Луны.

Но ведь больше не будет войн и голода.

Давая сначала освоем что поближе Сибирь, Дальний Восток, Арктику...

Но ведь больше не будет войн и голода.

НЕ ВЕРЬ! БУДУТ!!! И ЕЩЁ ХУЖЕ!

Давай сначала освоем что поближе Сибирь, Дальний Восток, Арктику...

1. А, что, Сибирь, Дальний Восток, Арктика не на Земле? Достаточен один пук супервулкана или прилёт камушка из космоса, и всем вашим планам каюк.

2. Зачем?

А чо, слабые ручки автомат не удержат? Не мужик что ли?

1.

Нет я только за освоение космоса, но пешком на Марс не пойдёш и условия там хуже арктический в 100 раз!

Создание самодостаточной колонии на Марсе со 10 тыс населения пока фантастика.

Я бы искал «неподалёку» более пригодные планеты и постарался до них добраться.

2.

Ресурсы и выгоды больше, а затраты меньше. Рентабельность!

А чо, слабые ручки автомат не удержат? Не мужик что ли?

Ручки автомат то удержат, но после Ынтелского чипа в мозгах ручками будет управлять кто-то другой, где-то из-за океана, джойстиком;)

ЗЫ: и доступ к таким как ты, с чипом в мозгу, будут там по 5 баксов за штуку продавать, в магазинах с игрушками!

Столлман покусал?

1. могли бы начать с Луны. Хотя бы там склад построить.Склад на Луне - это было бы полезно для людей. Резерв.

2. А в чем выгода?

Кстати, вот: на Луне можно склад сделать на случай БП. Мало ли...

1. могли бы начать с Луны. Хотя бы там склад построить.Склад на

Луне - это было бы полезно для людей.

Лучше вырыть бункер, и дешевле и потом, если надо, достать проще.

Для Луны пока только обсерватория с телескопами. Ну и склад, для персонала на год.

2. А в чем выгода?

Нефть, газ, металлы, лес, ... -> продали -> деньги -> купили -> товары, услуги, склад на Луне.