Программист и ТК РФ

Ничего нового, все уже было в советских нормативах. Был даже ГОСТ на количество ошибок в коде.

Не знал, что высшее образование нужно только для инженеров-программистов и ведущих программистов.

Теперь тестеры могут троллить кодеров, что у тестеров квалификация на 1 балл выше. А кодеры огрызаться, что в компетенции тестеров тогда еще и багфикс входит.

PS Интересно, какая по минтрудовской шкале квалификация у шофёра? :D

1С писал :).

Зачем программисту высшее образование?

Там такое...
Но годно!

Если не считать минорных различий в таксономии, то документ получился на удивление добротный.

минтруд полностью описал работу программиста

А зачем?

What??!

Набросил.

Я озвучил факт. Программист в 99% случаев это человек, который формы для оракла клепает или сайты на пыхе пишет, вот зачем ему высшее образование?

То есть имея корочку из техникума по специальности «Автоматизированные системы обработки информации и управления», теперь про высшее особо заикаться и не будут?

Прикольно.

Набор общих фраз, которые можно трактовать как угодно. Вряд ли это что-то изменит в лучшую сторону

А зачем?

Для организации рынка труда. Так легче оценивать работу кандидата на предыдущих местах работы, например, и сопоставлять кандидатов между собой.

Несомненно, именно так чиновники писавшие эту бумажку пытаются обосновать/оправдать потраченые на неё месяцы плевания в потолок. Реально от неё пользы 0.

Попробуй объяснить кадровику, что ты как программист на С круче, чем претендующий на ту же должность «программист», который нажимал нумлоки бухгалтерам, если он приходит из солидной компании, а ты из подвальчика, а должность у вас в трудовой записана одинаковая.

Вроде было уже.

Грамотное CV в 1000 раз лучше этой херни. А кадровики спрашивают не про C, про С собеседование с руководителем.

Не переоценивай умственные способности кадровиков. Если они видят одинаковое название должности, то они и воспринимают его одинаково, не вдаваясь в подробности. То есть нормальный программист может пролететь еще на этапе первичной оценки резюме, а это нехорошо.

В компанию, где полуграмотные кадровики берут на себя работу по отбору айтишников (да и других спецов) лично я ни за какие кавришки не пойду, ибо работать придется с идиотами, а мне это уже до тошноты надоело.

полуграмотные кадровики

кавришки

/0

В Латвидже, по-моему, такого нет. С меня отдел кадров требует подобную таблицу при найме сотрудников в мой отдел.

В совке были тоже 1) техники-программисты (ПэТэУшники) и 2) инженеры-программисты (с инженерным высшим образованием).

Как я понял, на ЛОРе за последние 10 лет резко увеличился контингент первых т.н. «погромистов»-кульхацкеров с образованием на уровне «колледжа» (ПТУ).

Вот только т.н. "совковый" ПТУ давал образование лучше, чем нынешний "ВУЗ". Так что, и с "высшим образованием" сейчас дофига пыхпыхеров и прочей черни.

В компанию, где полуграмотные кадровики берут на себя работу по отбору айтишников (да и других спецов) лично я ни за какие кавришки не пойду, ибо работать придется с идиотами, а мне это уже до тошноты надоело.

Я попал в такое место. Счастье только, что большая часть коллектива все-таки набрана уже давно. Тупые кадровики (а бывают ли не тупые?..) зарубили вполне адекватного кандидата, рекомендованного мною, на основании отсутствия диплома о высшем образовании.

По теме: вполне адекватное описание работы программиста. Отлично подойдет для непрограммиста в качестве ответа на вопрос, чем же там эти программисты занимаются.

Вбросил? Теперь моя очередь. :)

Тупые кадровики (а бывают ли не тупые?..)

Бывают и еще как. Обычно ты просто оцениваешь их со своей низенькой колокольни, не понимая ни мотивов, ни причин. Это, сам понимаешь, говорит не в твою пользу.

зарубили вполне адекватного кандидата, рекомендованного мною, на основании отсутствия диплома о высшем образовании.

Работник интеллектуального труда, который не удосужился получить вышку? Да кому он нахрен нужен? Он или идиот и просто не смог, или считает себя лучше и умнее всех. Душевно свободные могут быть свободны, идиотам просьба пройти туда же. Ни те ни другие в реальной рабочей обстановке не нужны.

Алсо, сам несколько раз рубил кандидатуры претендентов без в/о, будучи юристом, а не кадровиком. Не по злобе, внутренние инструкции холдинга требовали (я работал в дочке, а инструкции утверждались в ЦУП). Возможно люди были хорошие. Я их не видел даже ни разу.

Тупые бюрократически бумажки не нужны.

Не уверен про 99% (похоже на утверждение «95% людей - быдло/идиоты/whatever»), но спорить не буду. Но ведь круг задач программистов не ограничивается оркалом, пхп и т.п. ПО для мед. оборудования, авио-отрасли и еще множества других сфер тоже (ВНЕЗАПНО) пишут прграммисты.

Так что большинству может и не нужно. А для кого-то это обязательное условие.

кавришки

А выбор у тебя небольшой...

ПО для мед. оборудования, авио-отрасли и еще множества других сфер тоже (ВНЕЗАПНО) пишут прграммисты

Ну нужно там высшего образования. Программист пишет по документации, которую составил ему инженер/ведущий_программист.

Наконец-то любая кухарка сможет управлять не только государством но и программистами. Слава труду!

Работник интеллектуального труда, который не удосужился получить вышку?

Возможно, у него не было средств получать вышку в престижных и качественных высших заведениях, и хватило мозгов понять, что польза от местных универов не в состоянии оправдать потраченного времени и денег.

Так что, и с «высшим образованием» сейчас дофига пыхпыхеров и прочей черни.

пффф... с ВО и в сранные погроммисты где работать надо? новое поколение уже выбрало ТП колл/контакт-центра или не пыльную работу сисадмина. а то еще формализацией заниматься, заказчиков учить как составлять ТЗ (и что ТЗ это не 100500 точек зрения) и в каком виде предоставлять исходные данные, на имеющемся говне и палках запиливать звездолет...

Во имя социализма, ибо!

Наверное повторюсь, но чем занимается человект сейчас не так важго, какой он программист, если хочет.

У меня вот, есть, сотрудник, который работал сантехником и при этом 50% комманды из яндекса :)

Хочешь тестовое задание на вакансии? Пиши чем ты можешь заниматься на catap@catap.ru; да, собеседование предвзятое и придется перед разговором сделать тестовое задание ;)

бывает, на Swahili говорят, как меня минут 40 назад научили, что hakuna matata значит не парься, так и тут то же.

Идиоты? Деньги платят?

Во, я такой же, образования никакого нет, даже вроде школьного, но тут могу ошибаться, много вина выпито с тех пор.

Доктор, что делать?

Воистину, во имя минтруда и как не плотить налоги или где есть юрисдикция без налогов?

в европах раздают гранты на бесплатное обечение же в нормальных ВУЗах, чем не варивант?

вот скажи, зачем въебывать современным детям? За лишние 500 евро в месяц которые и так сожрут налоги? Смотри на Голландию, мы всем там будем, увы и ах.

В совке были тоже 1) техники-программисты (ПэТэУшники) и 2) инженеры-программисты (с инженерным высшим образованием).

ну я например с техника-программиста (ПТУ'шник, да) за 11 лет общего стажа «дослужился» до инженера-программиста 1 категории. так что ничто и никто не мешает работать и шагать по категориям как собственно ничто и никто не мешает отсиживать эти же 11 лет на одной категории.

Деньги платят?

Это да... У меня и у самого примерно такое отношение раньше было, но ведь хочется и для души чтоб. Чтоб работающий рядом с тобой айтишник хоть чуть-чуть интересовался областью, в которой работает... мечты...

На всех грантов не хватит.

Товарищи! Можно ли на основании нижней таблицы пункта 3.2. «Обобщенная трудовая функция» (см. ОКСО) считать инженером-программистом любого, кто имеет образование по указанным специальностям (в пункте ОКСО)? Формально, конечно, я имею в виду.

Ведь сегодня у нас нет уже такой специальности в большинстве случаев, а есть бакалавры и магистры по направлениям пункта ОКСО. Мне непонятно, какая разница в свете данного документа между бакалавром и магистром, а так же между ними обоими и инженером-специалистом (как это было раньше)? Получается, что все они могут быть названы инженером-программистом. Что тогда дает магистратура по одной из этих специальностей?

У меня рога и копыта, там договор с ИП и налоги 6%, но это большим фирмам не подходит.

Не могу представить, зачем нужна минтрудовская писюлька, кроме клепания отмазок.

Почему не сменить работу? Пофигачьте с годик на гитхабе в опенсорсы, и вас станут активно пасти рекрутеры в буржуйские стартапы.

Мне примерно дважды в год предлагают пойти в весьма толстые конторы, причем упирают не только на деньги, но и на интересную работу.

Зачем программисту высшее образование?

В современной России диплом о высшем образовании - это справка, что не дурак.
Поэтому она нужна.

Почему не сменить работу? Пофигачьте с годик на гитхабе в опенсорсы, и вас станут активно пасти рекрутеры в буржуйские стартапы.

Мне примерно дважды в год предлагают пойти в весьма толстые конторы, причем упирают не только на деньги, но и на интересную работу.

Я админ, а не программист. Да и есть в текущей работе свои плюсы, а менять шило на мыло и без гарантии, что там коллектив будет замечательный - только время терять и резюме портить. Вот когда в связи с переездом в РФ буду работу искать, тогда да, по привередничаю.

МГТУ им. Н. Э. Баумана, 4-й курс. Занимаюсь не программированием, но всё же. «Производственная практика». На заводе выдали бумажки от проекта 70-х годов, чтобы сдать практику надо перерисовать чертёж (можно взять чужой), переписать/перечертить тех.процесс (мой одногрупник не стал напрягаться и просто вставил в вордовский документ фотки чертежа на мобилу) и распечатать 15 листов заранее заготовленной воды.

Алгоритм выполнения любого дз: взять дз товарища или выполненное дз с прошлого года, изменить циферки чтобы было похоже на свой вариант, сдать.

На многие лекции ходить не то что неполезно, а даже вредно, можно получить заряд отборной фоменковщины или чего-либо подобного.

Когда я иду на экзамен без шпор, на меня смотрят как на наркомана.

Не, я то ещё 2 года оттерплю. Но видя как всё это работает изнутри, если мне повезёт быть на должности принимающего решения в какой-либо организации, не буду рассматривать вышку как плюс.

Помимо специфических случаев вроде медицинских ВУЗов, это справка о том, что человек потратил несколько лет своего времени, когда он мог бы заниматься чем-нибудь более полезным. А также о том, что он умеет имитировать бурную деятельность и ориентирован на видимость работы, а не на результат.