LINUX.ORG.RU

Не могу убедить коллегу не изучать php

 , ,


0

1

Сам по профилю не программист (системный администратор), но прикладное программирование и с недавних пор web программирование занимает большую часть моего времени.
Для веба я для себя выбрал (для бекэнда Golang)
Коллега по работе (молодой человек) решил выбрать для себя в качестве первого (он еще не понимает, что одним языком не отделается) языком программирования php, не могу переубедить его не изучать его.
Может и я не прав. Не холивара ради, а приведите за и против PHP?



Последнее исправление: farex (всего исправлений: 1)

А чем тебе не нравится PHP? Какие у тебя аргументы против?

ravdinve
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А мудачье безмозглое

Как самокритично...

King_Carlo ★★★★★
()

Nodejs сейчас надо обязательно знать на уровне понимания package.json, npm, модулей и базового js. Потому что сейчас любой фронт собирается с помощью Nodejs.

Для сервера Nodejs именно как бэкенд вещь весьма специфическая. Для маленьких приложений он кое-как вертится, но потом сказывается отсутствие адекватных фреймворков. Сложно сказать, почему это так. Вероятно, убогость js для подобных задач. Потому многие разработчики начинают проекты с голого express + костыли. А чтобы кто-то делал крупное приложение, мне лично неизвестно.

Twitter перевел фронтенд мобильного вебсайта на nodejs + react. Это наилучший способ использовать Nodejs - маленький сервис с большим количеством запросов, который должен более-менее быстро работать и не прикасаться к данным. Бэкенды же у них на JVM, а может даже C++.

А так, можно для любого современного языка или технологии написать огромный список недостатков. Хейтить PHP просто проще всего и, откровенно, не от большого ума.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Noob_Linux

HTTP – это объект первого класса.

Твой_аватар.jpg

Miguel ★★★★★
()

Вкус - это когда вкусно... :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ixrws

хренов го, поделка от хипстеров

этой строчки достаточно здесь сидящим, чтобы составить о вас некоторое, не совсем хорошее, представление.

спасибо за кучу бесполезного текста, конешн..

anonymous
()

php 7 имеет высокую производительность, если раньше php проигрывала python 2/3, то сегодня php 7 опережает его, в том числе и ноду. Если сравнивать зарплаты, хорошие программисты зарабатывают одинаково - независимо от языка. php не так плох, если применять паттерны и использовать ООП. У каждого языка своя ниша, не надо слушать ит-евангелистов, которые будут кукарекать про универсальный node.js , react / react native. В первую очередь надо ориентироваться по кол-ву вакансий в регионе, например можно освоить java, только для чего? если нету работы.

shady1010
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Но тут хотя бы нет остальных недостатков, которые есть у пыха.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от shady1010

то сегодня php 7 опережает его, в том числе и ноду

Можно ссылочку на какой-нибудь бенчмарк nodejs vs php7? Хотелось бы пруфов

anonymous
()
Ответ на: комментарий от shady1010

Ориентироваться на количество вакансий в регионе? Шутки шутите? Есть куча регионов либо вообще без достойных вакансий либо с ценами ниже плинтуса. Вам там всё ещё интернет по карточкам выдают?)

Логичнее иметь нормальную удалёнку + снимать офис, если в вашем регионе нет работы по тому профилю, который вам интересен. А не подстраиваться под то что есть и по профилю и по зарплате.ческом уровне у нас будет зарплата намного меньше, ну совсем намного.

php7 никого толком не опережает, ну догнал python, тоже мне достижение. Опережает js? Хорошая у вас там трава, может ещё luajit научился опережать?

Вот не надо даже пытаться выставить php хорошим там, где он в лучшем случае ровня. Лучше бы сильные стороны защитили, скажем на php достаточно легко сделать среднего размера сайт в виде полностью SPA, но при этом и мороки будет очень мало, если использовать какой-нибудь из современных клиентов и запросов на сервер будет минимум при обновлении контента за счёт серверных шаблонов и на php всё таки удобнее такое писать, нежели на nodejs(jsx|pugs etc).

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от nikolnik

Ой да ладно, много вы ынтерпрайза видели, просто посмотрите на кишки какого-нибудь корпоративного софта, скажем управления складом или работе с клиентами, не пыхпыхе, а на .NET или java, вы там такой код встретите, что приведённый фрагмент с echo просто сказкой покажется.

Пыхпыхники давно уже шаблоны отделяют от основого кода хотя бы в простейшие вьюшки и если там какой-то код подобный и встречается, то за счёт его отделения и использования именно как шаблонов всё выглядит вполне прилично. В конечном счёте всё зависит от заказчика. Что заказывает, то и получает. Ну хочет заказчик получить 10 сложных форм за неделю - ну получит. Какой ценой? Хардкодом и копипастой. Но его же предупреждали! А потом он видите ли не знает как продукт дальше развивать. Головой надо было думать при оценке трудозатрат.

ixrws ★★★
()

Для веба я для себя выбрал (для бекэнда Golang)

я б тебя тоже не слушал

Ford_Focus ★★★★★
()

Для веба я для себя выбрал (для бекэнда Golang)

И сколько платят?

ya-betmen ★★★★★
()

если он хочет - зачем переубеждать? его проблемы потом

umren ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Для маленьких приложений он кое-как вертится, но потом сказывается отсутствие адекватных фреймворков. Сложно сказать, почему это так.

Как раз таки легко сказать. Потому, что писать бизнес-логику на промисах - это верный путь в дурку. Нормальная декомпозиция в принципе не реализуема, отладка адова, ну и «плюшки» самого язычка. По тем же причинам кстати невозможно сделать фреймворк сложнее экспресса (кто-то вроде пытался, но те люди наверно уже в дурке). Поэтому правильно ты сказал: все что может нода - это собирать view. Так что трахаться с ней верстальщикам по-любому, если уж приспичило моднячий фронт. Поэтому когда рассказывают про один язык для всего - это чушь, для бэкенда сложнее хомпаги одного жоэс не хватит.

bread
()

против PHP

Динамическая и даже слабая типизация.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Опережает js? Хорошая у вас там трава, может ещё luajit научился опережать?

Говорят, в php jit на подходе. Значит, и си опередит!

anonymous
()

Сударь, а сколько вам, простите, платят за ваш go, раз вы собрались кого-то отговаривать от PHP? $2000/мес хотя бы есть или вы просто местный дурачок?

ThisNameWasFree
()

это бы имело смысл делать если это твоя баба

а так смысла нет, хочет есть пхп, пускай ест. это болезнь и не тебе его лечить

fMad ★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Извращение же!

И вообще, у меня от пхытона и пыхпыха приступы...

Любой, кто захочет меня быстро вывести из себя, может просто начать рассказывать о том, какой прекрасный ЯП этот пхытон; как клево на абдурине лифтами управлять; как хорошо продвигается си-диез у вантузоидов и т.д., и т.п.

anonymous
()

Не вижу в этом смысла. Пусть изучает PHP.

php-coder ★★★★★
()

Если это действительно /коллега/ - покажи ему питон. На нём не только веб писать можно. После того как распробует все сорта веб г-на - легко сможет уйти в сторону хотя бы прикладного ПО.

А если хочет именно похапе - постарайся донести, что он нихера не цукерберг и его наивероятнейшая перспектива - это копаться в вордпрессе и плагинах веб-магазинов для жумлы за миску доширака до конца карьеры. Как-то так.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от bread

Как будто не понятно: как пхытон — нафиг ненужное десктопное говно, так и пыхпых — нафиг ненужное вебное.

Ты что-нибудь дельное на пыхпыхе хоть раз видел? Я — нет. Одно говно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

как хорошо продвигается си-диез у вантузоидов

При попытке распарсить эту фразу всё время представляется что-то неприличное.

hobbit ★★★★★
()

2017 год на дворе, а php цветет и пахнет

В далекие бородатые годы, на лор-е практически каждый пользователь любил кидаться на этот ЯП.

Многое утекло с тех времен, но php как был живее всех живых, так и остался. Приведу только примеры за:

1. Производительность выше ruby и python. 2. Наличие хороших фреймворков по типу Symfony и Laravel. 3. Распространенность. Много готовых пакетов, которые упрощают жизнь. Наличие большого сообщества (западного), которое придет на помощь новичку.

Php он и есть php. Известный всем инструмент для разработки веб-приложении, ничего больше.

Ginki
()
10 января 2018 г.
Ответ на: комментарий от ixrws

Система типов первый гард для проверки программы на корректность.без нее не написать надежную программу

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Очередной теоретик, ну откуда вы берётесь, хоть блин поинтересуйтесь вообще как программы пишутся и как обеспечивается надёжность!

Надёжность обеспечивается только правильно подобранной командой разработчиков и максимально широким тестированием. Есть типы, нет типов - это вопрос третий. Тем более, что большинство динамических языков на самом деле имеют типы, просто они объявляются неявно. Таким образом что в php, что в perl, что в javascript что много где ещё, если вам нужно быть уверенным в корректности значения для той или иной переменной - это можно сделать. Вот если у вас недостаточно квалификации чтобы делать надёжное ПО, недостаточно тестописателей и тестеров, иными словами вы просто нищеброд, который хочет всё и сразу, тогда да, ад вам обеспечен. И обеспечен он вам будет с любым языком, хоть всё на жабе пишите или на С++. Ибо качество будет всё равно низким.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от PHPFan

Плох тот человек, который мечтает стать инженером ;)

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.