Что взять для простого сайта в виде бложика?

И правильно, не зря там милионы установок по всему миру.

Я считаю, что в JS лезут по следующим причинам. Во-первых так модно. От сайта с перезагрузкой страниц хипсторы морщат носики. Во-вторых полно работников, которые знают JavaScript и вёрстку и умеют делать сайты на JavaScript. В-третьих такая архитектура позволяет очень хорошо разделить задачи на бэк и фронт. По сути команды практически независимы, всё общение через JSON по HTTP. В-четвёртых нынче модно делать мобильные приложения. А для мобильных приложений нужно API. А если сайт на JavaScript, то API у бэкэнда уже по любому какое-то будет, его максимум - чуть дополнить да и всё.

Ты думаешь, все такие дураки и делают херню, а ты знаешь как надо? Поздравляю, у тебя синдром всезнайки)

JavaScript используют потому, что он прекрасно решает задачи, возложенные на него. Какие конкретно - решает владелец сайта.

Апи нужны не только для моб приложений. А везде. Шас любой говносайтец даже увешен чужими скриптами всяких сборов статистики и прочего, и всё это работает и зачастую шлётся через ajax/fetch, чтобы не перезагружать вам страничку и делать сбор статистики в фоне.

Wordpress Говно феерическое. Он весь соткан из анти-паттернов и похож на буханку-троллейбус. Под него кодят те, кто не осилил сложные, качественные, быстрые фреймворки. Это CMS для всяких секретуток и очкариков-фотографов.

Мне нравится этот комментарий.
Что посоветуешь, как альтернативу WP?

Я как раз, часть JS не знаю, в плане создания отдельно бэк и фрон энда по технике нано-технологий отрисовки сайта и т д. Это слишком для меня ранее были технических дебри. Да в принципе и не нужные если мне хватало того - что я мог сделать - либо доделать на том - же WP.

Я так понимаю такая техника, как вы описали выше, нужна для разделения, задач, бэка и фрона и работе API.

Но ! Все это не просто, и нужно как мне кажется только в более сложных проектах, где как раз и работают бэк-эндеры и фронт эндеры. А не использовать это для простых задач типа, свой личный блог, это как в другой теме, кинули ссылку, где чтобы написать hello world, нужно чуть ли не ракету запуска, столько всего разного подключать выводить и т д, что это технически тот кто не понимает - сделать не просто, а даже если и понимает то кажется это все очень усложненным для простых задач.

Мое мнение как я уже говорил, это возможно нужно применять для каких-то серьезных проектов, которые с течением времени будут расширятся и т д, чтобы можно было к ним подключать работников и т д НО НЕ ДЛЯ ПРОСТОГО БЛОГА где пару страниц и комменты, это я думаю слишком, бить муху молотком )

Можешь посоветова что почитать - где потренироваться можно - именно по такой «нано-архитектуре», типа с чего-то базового, чтобы понять как в целом это работает - типа отдельно бэк - фронт и api.

Хочу получить опыт, в такой пусть даже базовой разработке - чего-то по средством данной технологии. Чтобы понять что делают бэк и фронт и как они взаимоработают.

Просто на заводе много работы, устаю, не бывает много времени, на это, но желание есть.

Свой блог можно на hugo (go static generator) вести, и Wordpress не нужен. А если комменты всякие нужны, то как раз и нужно писать бэкенд, либо прикручивать левые службы типа «disqus».

Смотря для каких задач. Для новостных сайтов есть Django, он для этого и создавался. За неделю можно без гемора сделать платформу, не уступающую Wordpress.

Для торговли, которую часто прикручивают в Wordpress (sic!) - есть целый спектр решений от самописных (мало кто пишет сам), до готовый CMS, но их всех нужно дописывать и модифицировать движок (также и с Wordpress плагинами для коммерции мучаются все, кого я знаю)

Так поищи на гитхабе готовые проекты всяких соц сетей на react / vue. 2019 год на дворе, а ты всё спрашиваешь на форуме - легко всё гуглится при знании английского.

Феерического говно - громкое заявление.

Очкарики фотографы - зарабатывают больше чем средняя компания девелоперов вместе в зятых, поэтому и столько установок этого «говна».

По поводу самого девелопинга, ведь разрабатывают сайты/приложения для решение конкретных задач, если это «говно» имеет милионы установок по всему миру и решает задачи людей, тех же фотографо, то это не такое уж и говно.

Вы сначала создайте что нибудь свое, чтобы на рынке был такой спрос как у этого говна, с вашими нано-технологиями, тогда и поговорим )

Очкарики фотографы - зарабатывают больше чем средняя компания девелоперов вместе в зятых, поэтому и столько установок этого «говна».

На чужой поляне трава зеленее. В среднем, работа прогером гораздо более денежна.

Я вот наверное и возьму себе Django, в течении недели разные фреймворки пробовал, он находится максимально близко к тому, что мне требуется. Но его дефолтную «админку» я перепишу так, как мне будет нужно.

Ещё посмотрю на днях Flask и какой-нибудь отчётик в эту темку напишу.

Хотел что-то подобное Django найти для Java, но увы.

Ну это я образно, просто не нужно быть таким мелким, заявлять на продукт у которого милионы установок, который пользуется спросом по всему миру, решает множество задач людей в том числе и фотографов, говорить что это говно - это как минимум глупо.

Да ничего они не зарабатывают, т.к. хостятся на шаред хостингах за $2 в год, и Wordpress свой них не обновляют - толко вчера регался на одном мега популярном сайте (он построен тоже на прессе), так там алерт выскакивает в панельке - мол, обновите свой Wordpress, вышел новый, сообщите об этом админу!

Они ни за чем не следят, им плевать на безопасность, конкретно у этого мега сайта всего хоста для лоад балансинга, короче, ничего примечательного.

Потповоду напишите сначала - уже написали, даже децентрализованную пиринговую систему, так что не надо пытаться зацепить такой мелочью. Тока для этой системы нужны грамотные спецы для развертывания и отдельные vps, поэтому она не перекликается по ЦА админов Wordpress, он скорее для людей, далеких от IT.

Просто смотрю, что, тут какая-то тенденция все усложнять, пытаясь это упростить, упростить в вашем понимании идти своим ходом через нано технологии, чтобы в конце сказать, блин это работает на яве, апи и отрисовки, мой личный бложек, ура.

Тем временем, за 1 час, можно скачать WP, убрать все лишнее, будет летать и выполнять все нужные задачи, там кстати api тоже есть.

Вы сначала почитайте как зарабатывают фотографы.

Читая некоторые комменты, склоняюсь к тому что этим людям - верно подобрано место, в компании девелопером *(рыться в коде) и не более. На столько у них узкое представление. Не буду его нарушать.

С опытом к тебе придёт понимание, что в США и развитых странах в IT лезет куча идиотов. Просто нереальная куча. Которые них не знают, даже что такое Stylus и как работает CDN. Им главное запустить «сайт». А хостеры с этого желания денежку рубят - предлагают из коробки готовые решения - сайт на прессе в один клик. Вот и весь секрет успеха.

Мой знакомый профи вордпресса со мной согласен и подтверждает мои слова тем, что «я до сих пор лью обновления по FTP на production сервер». Ты себе можешь такое представить? Для меня было шок такое услышать, у меня совсем другой подход уже с начала 2010 примерно. Что такое FTP я забыл с тех лет.

Согласен, для таких как ты, которым нужен сайт за час - Wordpress и нужен. Не нужно ничего учить, можно тупо вечерами за чашечкой чая почитывать «php для чайников за час» и влиться в IT =)

О, привет! Ты и тут решил это обсудить? Ну, давай.

Во-первых, популярность WP обусловлена лишь тем, что любой дурак может его запустить где-либо и, натыкав мышкой, грубо говоря, получить среднестатистический сайт. И все. В том числе и любой фотограф, да. Это просто нишевый продукт. Во-вторых, сравнивать CMS (WP) с различными фреймворками и архитектурой приложение (отделение бэкенда от фронтенда), на мой взгляд, странно вообще. Конечно, если у тебя обычный блог, то WP решит все твои проблемы, и это круто. Но WP - это не панацея. Ты же не будешь писать какой-нибудь платежный шлюз на WP или, скажем, какой-нибудь сервис для конвертации файлов, обработки данных и т.п. А не будешь ты это делать потому, что WP под это дело придется очень сильно допиливать. Производительность WP тоже не фантастическая, а кешированием решишь ты далеко не все проблемы. WP можно масштабировать? Нет. А код WP ты видел? Когда я его смотрел, там не то, что принципам PSR не следовали, но и даже элементарно тестов не было. Ни одному уважающему себя разработчику не понравится такой код допиливать под свои нужды. Ниша WP - это стандартные блоги и стандартные интернет-магазины. Больше он нигде нафиг не нужен - хватит его нахваливать.

Неправда ваша, я и сам фотограф, а моя подруга работает главным корреспондентом в одной газете (не в Москве). Крутые фотографы норм зарабатывают, но их 100 человек на всю страну. Я согласен, что Wordpress для них «хорошее решение», но в рамках их опыта/умений, это просто недалекие люди.

А там разве вообще можно как-то иначе? Ведь всякие плагины и т.п. ты ставишь вообще на продакшен-сервере по сути через админку. То есть не получится работать так, что ты локально ставишь тот или иной плагин, это дело коммитишь, пушишь, а на серваке затягиваешь. Потому что установка плагина вносит изменения и в БД. Миграций, как я понимаю, нет никаких - то есть нормальный деплой сделать просто невозможно. Код WP сайтов под Git тоже нормально не сунешь, потому что склонировать такой репозиторий и развернуть где-либо, как я понимаю, без дампа базы (где будут таблицы для всяких плагинов, которые уже в коде находятся) просто невозможно. То есть нормальную полноценную разработку не организовать в принципе.

Если устаёшь на заводе и нет времени на IT, то шансы твои катятся к 0. Так устроен мир. Чтобы хорошо разобраться в чем-то нужно время и зачастую много, плюс желательно в командах (в 2019 есть гитхаб, где можно/нужно исследовать проекты и слать свой код в проект), для этого нужны и силы и упорство.

Вот и я о том же, а вы все никак тут не поймете !!!

Тсу - что нужно, блог, комменты.

Что тут предлагать начали ? Нано-технологии ! Вместо того чтобы поставить WP и решить задачу в 2 клика.

Кстати на WP, есть много проектов с большими оборотами пользователей в том числе и гос структур или там тоже дураки ?

Для меня упрощение совсем в другом – мне нужно решение, которое будет мне подконтрольно и которое будет выполнять ровно то, что мне нужно, а доп. функциональность я буду добавлять сам. И это решение – фреймворк в котором есть гарантия обратной совместимости + свой код.

Прочитай почему мне надоело ковыряться в WP: Что взять для простого сайта в виде бложика? (комментарий)

упростить в вашем понимании идти своим ходом через нано технологии, чтобы в конце сказать, блин это работает на яве

Какой там ЯП и фреймворк будет использоваться это уже дело десятое и зависит оно от многих факторов, которые одним людям совершенно не важны, но для других играют решающую роль.

Тем временем, за 1 час, можно скачать WP, убрать все лишнее, будет летать и выполнять все нужные задачи, там кстати api тоже есть.

Послушай, если бы я был Web-разработчиком и ко мне пришёл фотограф и сказал: хочу себе фото-блог, я бы накатил ему WP за этот самый час.

Собственно, я так и сделал для себя, когда WP только-только начинал свои шаги по захвату рынка, где-то в 2010 году, лет 9 назад. Но пришло время съезжать.

А зачем Java? Она ж для корпоративного софта заточена, там монстры. Монстры рулят. Фабрики фабрик, кастинги классов и прочее повсеместно, тебе это надо? Java не гибкая, она «тупая» в этом плане, поэтому без паттернов и обёрток классов там никуда. Всё это замедляет написание кода для REST служб просто нереально!

Тебе надо смотреть на 3 передовые платформы: Django, Node.js, Golang.

В всмысле по захвату рынка - в какой именно сфере ?

Все равно не понимаю, делать что-то простое нано-технологиями, если эти нано технологии в дальнейшем наврятли пригодятся, не вижу смысла.

Мне даже будет интересно, сравнить к примеру, решение твое проблемы, двуми способами, первый - возмем за пример WP, второй - твой собсвенный - с нано-технологиями, посмотреть на сколько это времени ушло, какие были проблемы и что в результате мы получили - т.е твой новый бложек (выполняющие пару простых задач) но созданный именно с помощью (ваших) нано технологий.

Думаю интересно было бы почитать

Ну прикрути к WP комментарии нормальные, которые работают через веб-сокеты. Ну или форум на веб-сокетах запили, чтобы не приходилось аяксом сервак задалбывать. Это просто пример задачи. Большинству это не нужно, но все же.

Что вы имеете ввиду по словом - нормальные ?

Что-то «простое» это не Wordpress. Это: http://prgssr.ru/development/obzor-generatorov-staticheskih-sajtov-jekyll-mid...

Кстати, сайт не на прессе вашем любимом, а на Jekyll.

Которые работают без перезагрузки страницы и при этом не долбят сервер аякс-запросами на предмет появления новых комментариев. Но при этом чтобы, не перезагружая страницу, я увидел, что появился новый коммент или, скажем, сообщение на оживленном форуме. Такие решения для WP есть?

Дело в том что я вот почитал только что о том же Django, ну понятно что нано-технология - я не вижу смысла использовать молоток против мухи.

О молотке понял из текста и функционала, но обьязательно попробую Django - чтобы посмотреть каким действительно молотком решили забивать гвозди, в столь простой задачи.

Тут по моемй усложняют задачи не нано технологии, а вот такие решения их использовать.

Я вас преркасно понимаю о чем вы говорите сокеты, на прямую и т д - ЭТО все стоит - делать ради, пару статей и комментов ? которые реализуются в два клика тем же WP. Ну прям если не хочется делать это на WP - То PHP/MYSQL проще уже некуда (insert/update/delete)

Так у них все «решения», это пойти в гугл и поискать «комменты через сокеты в вордпресс», найти на каком-нибудь помойке плагин для 4 версии пресса и пердолиться ставить его внутрь последнего релиз пресса.

Так WP и создан для нубов. Чтобы домохозяйка могла «сайт о себе запустить». Это не плохо. Это хорошо. Но плохо, когда в это говно начинают пихать функционал всяких интернет-магазинов, торговли, общения и прочего. Он не создан для этого, это тупо платформа для тех, кто не планирует расти и расширяться. Так сказать, на первое время. Потом все-равно переписывать на нормальных ларавелах/джангах.

я думаю куда угодно можно легко добавить вебсокеты

Не про Джангу читай, тебе рано такое постигать. Про Jekyll, Hugo почитай, уверен, ты будешь в восторге от бесплатных статических хостингов по типу Github pages :)

Можно. Отдельный веб-сокет-сервер, но тут WP уже как третья нога будет в такой архитектуре. Потому что для любителей WP это сложно.

обычно WS прикручивают через какой нить MQ сервер, так решаются многие проблемы )

«Легко», это только если ты профи в php. А не фотограф с диоптриями-блюдцами, которому спочно нужно править равы в лайтруме под виндой, а потом пилить пост о том, как ты сфоткал Жириновского с соплёй в Екатеринбурге.

Естественно. А WP сделан для тех, кто «не умеет». Ты уверен, что прикручивание MQ-сервера не противоречит самой сути WP - простоте и возможности все делать, грубо говоря, мышкой?

Особенно верно, если «мышкой» является секретутка боса-фотографа, который «заrабатывает больше, чем команда веб rазrаботчиков» или как там сказал мой друг...

Если там рабочий сайт на WP то мне проще прикрутить к нему ws чем переносить инфу(верстку и т.п.) на другую платформу, кому то может наоборот. При этом PHP я не знаю.

Естественно, в готовый проект проще прикрутить, чем его переделывать. Тут суть вообще не в этом.

Что-то серьезное делать на WP я думаю не стоит, но это лишь мое мнение, на слухах о WP, я его трогал тока 1 раз 10 лет назад.
Но если ничего не умеешь можно и на WP для начала сделать, потом переделать на чем то другом.

Вы недооцениваете ни фотографо ни домохозяек.

Повторюсь, есть что фотографы что домохозяки (нубы) которые имея свои блоги, не зная всех ваших нано-подходов с сокетами, зарабатывают больше чем тут все мы вместе взятые.

Если домохозяйка решает свою задачу с помощь WP, ее вполне все устраивает, что в этом плохого ?

Для задач - с расширением, никакие wp блоги не ставят, либо используют технологии специально для этого созданные либо создают свои собсвенные с уже разработанной архитектурой. А юзать одно говорить что второе плохое, не верно. Есть задача, есть технологии под ее решения. Не пойму как вы понять не можете : ) что нано-технологии не всегда можно использовать в простых задачах, разве что если только не ваши капризы.

Не про Джангу читай, тебе рано такое постигать. Про Jekyll, Hugo почитай, уверен, ты будешь в восторге от бесплатных статических хостингов по типу Github pages :)

- Уже решили что мне рано что нет, это как помню с лампом, вешать меня тут собрались или палить, не помню точно, надо логи подымать :D

В восторге не буду, у меня есть перерыв и немного выходных, так что я в курсе если что.

Повторюсь, есть что фотографы что домохозяки (нубы) которые имея свои блоги, не зная всех ваших нано-подходов с сокетами, зарабатывают больше чем тут все мы вместе взятые.

на чем зарабатывают, на блоге?

node.js hello world для бека
https://learn.javascript.ru/ для фронта

Вы опять говорите - не точно, ничего серьезного, серьезное у всех разное.

На WP не стоит делать только то - что на нем нельзя сделать, либо можно, но в дальнейшем, вы придете к конечной точки ваших возможностей.

Остальные простые задачи welcome и не обьязательно использовать нано-технологии - которые очень технические.

Если же мы говорим о масштабных проектах, то нужно рассматривать именно те технологии которые это повзоляют, в нашем случае - это ваши технологии - отдельного бэка - фронта - апи, где можно подлючать разработчиков по обе стороны. Это да.

Но в простых задачах, повторюсь, не вижу смысла применение таких технологий к очень простым задачам.

Вот скоро будет пару дней, выходный, займусь вашими нано технологиями, посмотрим что вы там на работе делаете )