Google Stadia на Linux Mint

Про бизнес-приоритеты гугл ещё 10 лет назад писал, что у них нет возможности осуществлять реальную поддержку пользователей, потому что у них их слишком много.

Опиши когда на ПК вендор отбирал возможность запускать локальную игрушку

Ты в MMORPG собираешься с ботами играть?

Любителям играть на минималках посвящается.

Не, 50мс это жалкие 20 герц, некая условная граница между «я смогу этот шутер на средней сложности» и «да ну его нахрен» А если добавить ещё и лаг ввода, становится вообще плохо.

Когда я играл в морровинд (он ведь весьма неспешен, но всё таки) на gma3150 (atom n270), без динамической дистанции обзора фпс скакал от 5 до 40. утилитой динамическго обзора я зафиксировал его на 20 и кошмар превратился в лагает, но сойдёт. Это моя граница, но у меня так себе реакция. Мои способности в Q3 колеблются между 2 и 3 уровнями сложности ботов. А что делать людям с хорошей реакцией?

Кстати, о потянет. Почему требования в VR возрастают в 4-8 раз? Веь там всего то надо отрисовать 2 аналогичных кадра вместо одного, при этом вся физика уже просчитана, текстуры подгружены, да и качество каждого кадра можно занижать. Откуда такой оверхед?

Особенно непонятен скачок видеопамятипамяти. Ведь всё уже в здесь. Зачем всё это пару раз дублировать?

Хром он меня заставит максимум обновить, бесплатно.

Неверно. Браузеры поддерживают операционки максимум 2-3 летней давности, или винда и андроид. И ситуация стремительно ухудшается. Ситуация когда очередное обновление хрома потребует новую железку уже не кажется такой нереальной.

Чтобы не платить полную стоимость, близкую к 0,1 средней зарплаты в регионе, за что то сомнительное на 10 часов игры.

Всяких магазинов и дистрибьюторов хватает, а вот подписочных сервисов нет.

Так 10 Ггц не достигли (и то, оверклокеры таки смогли), зато по производительности 1 ядра и по суммарной производительности ядер намного перепрыгнули. Формально задача может и не достигнута, но ведь планируемые ттх достигнуты так или иначе.

невозможность купить игрушку != невозможность играть уже купленную игрушку

В случае со стриминговым сервисом вполне равнозначно.

50 мс это лаг ввода, полный цикл путешествия от твоей мыши до датацентра, до рендеринга и назад тебе на экран. Отображение - 60Гц

Т.е. даже если картинка будет плавная и ровная, любая более-менее динамика окажется на границе неприемлимого.

Выше уже обсуждали, там вроде достаточно достоверно показали что комфорт начинается от 10мс. И что к лагу ввода человек чуть ли не чувствительней чем к частоте кадров видео.

На счёт VRAM не знаю, но в шлемаках обычно разрешение выше, чем FullHD. С учетом того что у тебя эти экраны на носу и смотришь ты в них через линзу, там чем больше разрешение, тем лучше.

для source и его VR достаточно 4 ядер (т.е. сойдёт даже копеечный amd r3 1200) и RX470 ($100 на вторичке)

По минималкам для Alyx не укладывается

Гугл запустил Стадию, потому что они инженеры достоверно показали менеджерам что 50мс достаточно для бизнес-приемлимого количества игр. Иначе бы они не запускали проект.

Если что, я каждый день играю в стадию, полет нормальный.

Assassin’s Creed Odissey, Metro Exodus, Destiny 2

Там же два 4к экрана. Вот и считайте.

да и качество каждого кадра можно занижать

С чего бы это вдруг?

Потому что мозг на автомате собирает 2 смазаных кадра в 1 хороший.

Довольно громкое заявление :^)

С чего бы это вдруг? x2

там как раз указыван 4ядерник, который хоть и с разгоном, но всё равно достижим для r3 1200

тоже самое можно сказать про RX470 и RX580 - разовый обряд шаманства в AMD Wattman и погнали

Потому что это примерно так и работает. Микротремор, 10-90 фпс на каждом глазу, жутко медленная фокусировка, встроенный паралакс-дальномер (удивительно точный кстати), некое подобие ночного режима, слепые пятна, искажения…

Но на выходе то мы имеем 3Д сцену ультравысокой чёткости. В т.ч. мы видим то, чего увидеть никак не могли. Например фактуру поверхности. А аимации на с низкой частотой, иногда до 3-4 фпс автоматом достраиваются до полноценного движения лучше лучших нейросетей.

и то, оверклокеры таки смогли

нет, не смогли. Нет, с азотом и гелием тоже не смогли

по производительности 1 ядра … намного перепрыгнули

относительно какого ядра и на какой частоте?

по суммарной производительности ядер намного перепрыгнули

ты суммируешь несуммируемое

Наоборот, слышал что какой то из АМД ФХ догнали таки до 10 в ванне с азотом. Это кажется при том, что у самых лютых из них штатные турбочастоты выходили куда то выше 6ГГц.

Тут пишут 8.723 GHz. Это при том, что сейчас топ - это 5.2 на воде.

относительно какого ядра и на какой частоте?

Кажется 20 лет назад было время 80386? Насколько современные процы ушли по производительности на такт? Кажется 5 лет назад пережевать код и запихать 10 простейших инструкций в один такт удавалось даже амд.

Кажется 20 лет назад было время 80386?

хорошая криокамера, мне нравится. Подскажи производителя.

Да, да, ошибся на 10 лет по таблице. Получается вполне определённый третьепень. Который должен заметно уступить athlon 2600+ XP, который рисует в файерфоксе ЛОР на 2ГГц не намного быстрее, чем мой raspberry pi 3 на 900МГц.

Файерфокс в обоих случаях 60-еср. В пользу атлона можно сказать что на малине 4 ядра, из которых задействовано 1,5-2. Но опять же, у атлона есть какая-никакая видеокарта, и она задействуется для ускорения сборки страницы.

Завёл всё через ProtonVPN

Так вот для чего Протон ВПН покупают..

Стадия

Но ведь это для хипстеров которые деньгами сорят.

В какие-нибудь нерасторопные игры вроде той же Red Dead Redmeption, думаю будет норм.

В графонистый шутер играть с пожатой жопой картинкой и инпут лагом? Даа..

Так ты же ещё один фанбой стадии. Конечно ты будешь вилять пятой точкой даже в случае общеизвестных фактов.

Только проблема в том, что это доказательством не является.

И каждый кто имеет нормальное зрение может убедиться что из двух смазанных кадров один хороший не получается. А от мыльца начинают болеть глаза.

Ну уж нет. Это опять попытка вместо продукта подсунуть сервис. Возможно, я олдфаг, но нафиг такие схемы.

Не надо быть олдфагом, чтобы отрицательно относиться к подмене владения арендой. И это затронет всех участников рыночных отношений: потеряют все, а выиграет только корпорация-владелец «платформы».

Больно жирный это на самом деле кусок. Чтобы за право играть в видеоигры платить как за тепло и воду. Как бы им в гугле не подавиться.

отрицательно относиться к подмене владения арендой. И это затронет всех участников рыночных отношений

Добро пожаловать на выход из бункера. Ты никогда не сможешь владеть проприетарным ПО.

Не надо быть олдфагом

Но вброс у тебя именно олдфажный. Главная претензия, что мы не сохраним игровое наследие (как сохранили игры эпохи MS-DOS и т.п.), но, во-первых, игры давно уже другие (полны лутбоксов, донатов и онлайн-взаимодействий), во-вторых, о сохранности игры как наследия должен думать её автор, а не Вася Пупкин мечтающий скачать весь интернет.

С юридической точки зрения стриминговые площадки не привносят вообще ничего нового, за исключением только что прав на трансляцию (как в мире кино и музыки).

Добро пожаловать на выход из бункера. Ты никогда не сможешь владеть проприетарным ПО.

Что за чушь я читаю? Проприетарным ПО не только могут владеть, но по факту и владеют. Копия проприетарного ПО находящегося на жестком диске - принадлежит тебе. Приобретённая копия проприетарного ПО является твоей собственностью(что бы там в EULA написано не было).

Но вброс у тебя именно олдфажный.

Каким местом мое сообщение является вбросом?

Главная претензия, что мы не сохраним игровое наследие (как сохранили игры эпохи MS-DOS и т.п.), но, во-первых, игры давно уже другие (полны лутбоксов, донатов и онлайн-взаимодействий), во-вторых, о сохранности игры как наследия должен думать её автор, а не Вася Пупкин мечтающий скачать весь интернет.

Ты уходишь в какие-то дебри и городишь чушь. Имеет место быть подмена владения арендой, и намерение корпораций собирать ежемесячную плату за право пользования видеоиграми. Что никому кроме этих копрораций не упало. Нужно быль легкомысленным хипстерком чтобы не понимать сути происходящего, и не придавать внимания данной проблеме.

С юридической точки зрения стриминговые площадки не привносят вообще ничего нового, за исключением только что прав на трансляцию (как в мире кино и музыки).

Нет, с юридической точки зрения они дофига чего нового приносят. Конкретно принципиально изменяют статус и характер владения.

Копия проприетарного ПО находящегося на жестком диске - принадлежит тебе. Приобретённая копия проприетарного ПО является твоей собственностью

Со всеми багами и уязвимостями. А за апдейтом после очередного heartbleed побежишь опять на сервера за новой версией.

Тебе тут советуют прийти в себя. В 2019ом году компьютер без подключения к интернету и не качающий софт как не в себя - бесполезная железная коробка.

Мы УЖЕ там куда ты не хочешь попасть, уже поздно что-то менять. Если ты чем-то «владеешь», то это быстро станет бесполезных говном, так или иначе. Как через отключение обновлений, или через отключение серверов для разных применений.

Приобретённая копия проприетарного ПО является твоей собственностью

Лишь в некоторых юрисдикцих которые вполне можно пересчитать по пальцам одной руки, во всех остальных право владения ПО, его лицензирование и проч. закреплено только за его авторами, разработчиками, издателями, более того в тех самых EULA которые описывают правило твоего пользования чужим ПО и которые ты не читаешь так же написано AS IS, что означает что ПО ты пользуешься в таком виде в каком оно есть и никто тебе ничем не обязан. Твои фантазии о том, что раньше софт был твой, а теперь ты берёшь его в аренду это не больше чем фантазии юридически неграмотного человека.

Давай ради примера рассмотрим несколько EULA игр в Steam. Вот от издательства Paradox.

You, as Licensee, through your downloading, installing, copying or use of this product do not acquire any ownership rights to the Software Product.

3. GENERAL.

The Software Product is licensed, not sold, to you by Paradox for use only under the terms and conditions of this EULA.

Ой, ну надо же... Может это просто Paradox какие-то не такие? Давай посмотрим что там у Square Enix.

SEL grants you the non-exclusive limited right

У других можно не смотреть. У всех тоже самое. Никто и никогда тебе прав владения ПО не даст, но ты надейся и верь. Напиши в Adobe, расскажи что Photoshop он твой, ещё от деда достался. Там поржут.

Да какой там парадокс, вот Microsoft, десяточка

https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/UseTerms_Retail_Windows_10_English.htm

The software is licensed, not sold. Under this agreement, we grant you the right to install and run one instance of the software on your device (the licensed device), for use by one person at a time, so long as you comply with all the terms of this agreement.

Этот пункт ещё в MS DOS был. Я думаю он появился как только ПО стали продавать. Никому не надо чтоб каждый покупатель твоей софтины был её совладельцем.

Я думаю человек парится о более практичных задачах, что мол если софт на диске, то его физически не отберут.

Моя позиция, что при редких исключениях, компьютер без интернета и обновлений - ящик с гвоздями. Да, некоторые приложения полезны локально, но все меньше и меньше и редко это серьезная проприетарщина.

Да, наверное утилита ls очень полезна локально, но не Chrome, которых сдохет без гугла, софт PS4, которых сдохнет без Sony, Windows, которых сдохнет без Microsoft. Раньше XP можно было гонять 10 лет без апдейтов обмазавшись антивирусами, но упс, их тоже нужно обновлять чтобы они защищали тебя от експлоитов, которые остаются в твоей венде без обновлений.

От мыла да, мыло симулирует неправильную фокусировку и глаз пытается её исправить. Но к низкому разрешению привыкаешь и оно не слишком то напрягает.

Не так давно проходил Дисхонорт2 на 1024х768. Видеокарта в большем не тянула совсем. Из всех раздражающих факторов низкое разрешение и крупный пиксель смело ставлю куда то в самый конец списка.

За 12к можно (подписка на год) взять rx 580 с рук и сидеть играть в крякнутые игры. Стадия говно.

Я в виртуалбоксе XP поставил, полазил по Интернету 15 минут и мой рабочий стол был попячен.

Откуда ты эти 12 тысяч вынул? С февраля она бесплатна, сейчас обязательна подписка, но её можно в виде Buddy Pass на eBay за 30 долларов купить. Эти 12 потратили те кто хотел упороться по-полной (вроде меня) и поиграть Stadia без ПК/планшета, а с Chromium Ultra и этим Wi-Fi геймпадом. Так то это всё опционально.

И ты при этом продолжал всё это покупать? Делать нехрена?

Ты никогда не сможешь владеть проприетарным ПО.

Поэтому проприетарное ПО - дно и в идеале должно сдохнуть абсолютно и полностью

Чего это хром сдохнет без гугла?

Никуда он не сдохнет. Исходники открыты. Форкнут, переделают и т.п. Свято место пусто не бывает.

А проприетарь-то да, конечно сдохнет. Оракл какой-нить, без отдела продаж с откатами.

Я не думаю, что у какой-нибудь PlayStation 5 ценник будет меньше 500 долларов. На этом фоне какой-то там геймпад стоит копейки.

В графонистый шутер играть с пожатой жопой картинкой и инпут лагом? Даа..

Так там и в оригинале мыльная картинка в 30 фпс. Плюс автоприцеливание.

Штадия конечно не нужна, но РДР как раз то, во что на ней можно играть без проблем.

Там в самую суть геймплея заложен инпутлаг, потому в Stadia она или на PS4, вообще нихрена толком не меняется. Герой как был кулём с говном, так и остался.

Никуда он не сдохнет. Исходники открыты. Форкнут, переделают и т.п

Сказочки. Это тебе Столлман сказал? Пуп развяжется. На Хром надо человек 200 фуллтайм. Там уже невразумительное количество кода. На таких обьемах кода без корпорации никакой опенсорс не выживает.

Да, ядро Линукса тоже. Только корпорации перестанут его писать, мейнтенеры там просто охренеют. Будет по три изменения в Changelog на версию

Ну просто не надо вот подменять понятия. Софт PS4 или какое-нибудь другое облачное говно без своего провайдера сдохнет полностью, т.к. не сможет сконнектиться к серверу и всё. А исходников нет и сделать ты с этим ничего не можешь.

А хром вообще-то ни к чему не привязан. Если надо будет - возможность внести изменения есть. То что вот ВДРУГ никому не надо будет вносить изменения в хром - я не верю. Свято место пусто не бывает.

Да вообще-то даже фотошоп какой-нить, хоть и проприетарь, даже если его вообще не трогать, будет ещё лет 20 юзабелен. Там по-моему даже photoshop 4 мало чем отличается от современного, бгг.

Но разработку фотошопа другая компания не может подхватить в принципе, т.к. проприетарь. А хром или другой опенсорс - может.

А вот Оперу да, свернули и всё, она сдохла. Принцип «ни себе, ни людям».