LINUX.ORG.RU

Минимализм от безысходности


0

0

В теме про WM на Haskell, один не-очень-брат анонимус заявил, что рюшек становится все больше, а толку все меньше и скоро аська будет требовать 1Gb RAM. Посему взгляд в прошлое: На скрине icewm + abiword + links + mrxvt + conky, отображающий сколько памяти занято. Дистр - DeLi linux, время старта - 40с, руссификация напильником и, как можно видеть по шрифтам в Abiword'e, не до конца удачная. Все на гтк1, поэтому локаль кои8. Кроме того присутствуют siag(spreadsheet), sylpheed(e-mail), ayttm(IM),xfe(никому не нужный файл менеджер), xmms. Машина - ноут Toshiba Satellite 4030CDS (характеристики железа видны в терминале) с пассивной матрицей (так что, если вам кажется, что это выглядит ужасно, вы даже себе не представляете насколько вы правы:) ) и 64 метрами памяти. В заводской комплектации идет с Вынь95. Если ставить 98 и Др.Веб (без него как известно на Вынде никуда), то занято сразу 42 метра оперативки после старта. Офис 2000 поставить практически нереально (виснет при установке в 4 случаях из 5), тока 97. Сетевуха в PCMCIA слоте (родной нет) - из-за этого старт поделия дяди Били занимал около 2х минут. З.Ы. Не надо советовать аффтару собирать бутылки на новую тачку - это подопытный ноут. На десктопе core 2 duo + gentoo. З.З.Ы мониторчики рядом с часами - траффик и загрузка проца, отдельный индикатор траффика в конках не несет смысловой нагрузки - просто большой и рамочка разноцветная :D

>>> Просмотр (800x600, 100 Kb)

anonymous

Проверено: Pi ()

Офис 2000 на машине со вдвое более медленным процессором (K6-166) и почти тем же железом (64М, Intel 440, ESS, SIS) поставился и работал отлично. Винда, правда, была 95-я. Может, железо уже накрывается?

acheron ★★★★
()

шрифты ужасны.

isden ★★★★★
()

Да знакосы дистрибутивчик :) Я я тоже на нем сижу на ноуте (P1 133/36 Ram/Video unknown 1M, если память не изменяет, то гдето 96 года выпуска). Только в основном для Eamcs'а использую. (кода у меня комп отбирают) Честно не задавался нахождением решения порблемы русификации, но хотелоось бы узнать для общего развития: что там надо попилить?

StreSS
()

зафик пускать abiword? писал бы в vi(m) на LaTex, а компиляциюю делал бы на машине помощней.

ну и icewm можно заменить на fvwm, хотя, наверное, это религиозный вопрос.

ivlad ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ivlad

Значит отвечаю всем, по возможности разом. Во-первых, я всех надул: старт - 25с)). Абиворд запущен дабы показать, сколько памяти отожрано при открытом 20 страничном ртф-е. Так как имел место спор с одним вендузятником, чьи слова можно резюмировать, как "на ваш линукс оперативки не напасешься, а WYSIWIG редакторов у вас кроме монструозного опенофиса и нет". Правкой всех текстов все равно занимаюсь на основном компе (да-да, ЛаТех освоил пока не дальше уровня абзацы разным шрифтом и таблички, но иногда работаю над собой, да и vi там не пишет по-русски, так как кроме правки конфигов ни для чего не пользуется). Насчет ужасных шрифтов - в линксе они встроенные, если кто не в курсе, а за текст, набираемый в абиворде уже извинился в заглавном посте. Все остальные шрифты (в терминале, конках и гтк-виджетах) выглядят на машине с пассивной ЖК-матрицей примерно одинаково убого)). IceWM просто идет в дистре, fvwm там замечен не был))) Проблемы с руссификацией: сейчас все уже не припомню, настраивал это чудо еще осенью, а ща просто скрин выложил: на вскидку X (что-то приходилось колдовать с фонтами, чуть ли не заменять все шрифты на русские) и Abiword (это надо гуглить, но помню, что в каком-то файле приходилось целиком вручную прописывать каждый доступный шрифт) приносят много гемора. С консолью все вполне обычно: ru_RU.koi8-r, Cyr_a8x16, koi2alt, ru4. Насчет МС Офис 2000- значит, вам повезло больше)). Может быть дело в пиратской версии, в которой не хватало каких-то файлов и оно в процессе установки жутко подвисало, когда спрашивало, что ей делать если файла нет. Все равно, все это в прошлом)

anonymous
()

присоединюсь к пожеланию отключить конк, чтобы памяти меньше ел.

пысы класс, работает, а шрифты пусть гламурные мальчеги настраивают.

mic ★★★★★
()

респект

я тоже получаю удовольствие от настройки линукса на древнем железе, которое никто уже не считает за вычислительную технику.

P.S. Десктоп дома у меня Athlon x64, 1Gb. Так что мне нравится сам процесс и глаза людей увидевших результат.

rudchenkos
()

Нормально. Единственное замечание (или совет) - можно облагородить вид icewm, да так, что никто не догадается, что это минимализм (см. мои скрины), да и выглядеть будет получше и постильнее иного варианта ДЕ. Да и в случае минимального кол-ва памяти отказаться от индикаторов, оставив пару на таскбаре icewm. На индикатор cpu можно подцепить htop, будет стильно, эффективно. На индикатор сети повесить iptraf или любой другой, ну и индикатор батареи есть родной айсовский.. Вполне достаточно. Все остальное можно посмотреть по мере надобности, а не в режиме онлайн. Из офисных приложений при таком количестве памяти пользоваться лишь abiword, gnumeric, ted или проприетарный textmaker и т.д. - они легче работают по сравнению с ОО (даже начальных версий) даже на 32 мб памяти. Вообще через мои руки прошло много подобных старых ноутов и дистров я на них перепробовал десятки (!), так что имею полное представление о всех "прелестях" использования ноута с linux в качестве офисной машинки (а не роутера - тут порядок).

У меня сейчас есть случайно попавший ко мне ноут Toshiba Tecra 233 мгц (первый пень) и 64 памяти. Машина для того времени наворочена и предназванчалась для домашних мультимедийных дел - видео 4 мб, всевозможные порты, usb 1 и т.д. Там у меня DOS (для проигрывания фильмов mpeg4 при помощи QV, консольный mplayer потормознее оказался, сколько я с ним возился, перекомпилял и т.д.) и Linux - ALT Linux Master 2.0), icewm, некоторые из вышеперечисленных офисных приложений (несмотря на то, что раз запустившись, ОО 1.1 работает вполне приемлемо, но я не стал его ставить) - вполне нормально, эффективно и радует глаз.. Кто видел - удивляются, красоте и стилю. Думают, что это ХР с какой-то темой особой (наивные..).

My_quest ★★★★★
()

О! Еще кто-то выставляет хостнэйм на лаптопах "satellite"

iBliss
()

>Офис 2000 поставить практически нереально (виснет при установке в 4 случаях из 5), тока 97.

у меня на Libretto 70CT (P-120, 32 mb) установлен параллельно с Delilinux (старой версией) win98SE c неофициальным паком для него + office XP (!) (не полностью, только word, excel и powerpoint), причем не только это ПО, а еще читалки всякие? pdf, djvu и даже winamp с doom2 и quake1 - все ЛЕТАЕТ (вот почему я противник установки ОО на такие машины - зла не хватает), поэтому у вас либо память глючновата, либо дистр офиса 2к хандрит..

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zubok

>Для DeLi Linux собрали Firefox 1.5

имел такое "счастье" запускать его в Delilinux 2 на Libretto 70CT - это единственный минус Delilinux как ЛЕГКОВЕСНОГО дистрибутива.. Я поставил туда opera 6 - совсем другое дело. 8-9 версии получше Firefox 1.5 но все равно не то.. И это не предвзятость - проверено временем и на практике.

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

Еще рекомендую с помощью hdparm оптимизировать HDD (обязательно) и CD-ROM (если есть). Почему еще и сидюк - потому что все, имеющие дело с сидюками на старых (и не только) ноутами знают, как они вначале раскручиваются за очередной порцией для кжширования, при просмотре видео или прослушивании музыки, в результате все дергается. Уменьшив скорость привода до 4х (или даже 2х) можно получить бесшумный привод с равномерным чтением.

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

Странно, XP офис ведь страшный тормоз по сравнению с 2000-м. Второй пень на 300 мг его переваривает только с отключенной проверкой офографии. 2000-й работает на ура.

ufff
()

мне вот что странно. Зачем ставить какой-то непонятный дистрибутив, если штатная Слака 10.2 (или 11) прекрасно работает на машинках с 64мб памяти ? А может и на 32 - просто не проверял лично. А если взять Deepstyle, так и русификация "из коропки". разумеется в качестве DE не штатный KDE (который кстати, тоже работает, но х%"*во), а fvwm или тот же ice..

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ufff

>Странно, XP офис ведь страшный тормоз по сравнению с 2000-м.

Вот и мне странно, но это факт, причем подтвержденный на практике многократно - работает офис ХР на старых ноутах-первых пнях (120 мгц 32 мб) и выше, не в пример ОО1 и даже StarOffice 5.1-5.2 (этот вообще не дожил до конца установки). Более того - на такой машине вполне нормально работает и, казалось, тяжелый Windows Me. Он куда более быстр, нежели КДЕ 3.*.. Но из всех оффтопиков win98 более лучший выбор для таких машин.

Что касается slackware - 7.1 хороша, пробовал и ее. Она была бы неплоха, если после обновить иксы на 4-ю версию (из-за качественного рендеринга и сглаживания шрифтов - на ноуте это более критично).

P.S. office 2k славился своей глючноватостью..

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>мне вот что странно. Зачем ставить какой-то непонятный дистрибутив, если штатная Слака 10.2 (или 11) прекрасно работает на машинках с 64мб памяти ?

Согласен с вами - просто тут уже готовое минимизированное решение, видимо поэтому и привлекает внимание. Чтобы создать крохотулю из Slackware все же нужно тщательно выбрать нужные компоненты. Может и так..

По мне - так я остановился на ALT - привык. А пробовал многое - и старые версии Mandrake, и RedHat, BlackCat (хороший был дистр), и предварит. версию ASP, и OpenLinux от Caldera (разные версии, с ядром 2.2 и 2.4), CorelLinux, Slackware 7-8-9-10, Delilinux, DamnSmall Linux, Alt Linux (версии 1.1, 2.0, 2.2, 2.3, 2.4), даже Ubuntu 5.04 и Debian.. Вообще коллекция дистрибутивов у меня хорошая, много редких ныне и старинных версий. Помнится, что ASP (эта пре-версия) очень неплохо работала со спящим режимом и индикатором батарей и pcmcia сразу, но его портила вторая версия КДЕ. В общем, каждый из дистров по-своему хорошо справлялся с задачей. В итоге остановился на ALT Linux MAster 2.0 (для ноутов от 166 мгц 32 мб и ниже) и ALT Linux MAster 2.2, 166-233 мгц и выше 32 мб. Это просто привычка к apt и долгая работа с дистрибутивами альта..

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

А вообще во что хочу сказать... Абсолютно нормальная (без каких-либо самоограничений) жизнь на старом ноуте с linux начинается с 400 мгц и 128 мб и не менее 10 гб на жестком диске... Это мое мнение.. все остальное, что намного ниже этих параметров - осознанное самоограничение. При конфигурации 233 мгц 64 мб и ниже linux В КАЧЕСТВЕ ОФИСНОЙ МАШИНКИ начинает серьезно уступать тому же windows 98+officeXP (пусть даже не ХР, а 97).. При другом назначении машинки (роутер+firewall) - linux'у равных практически нет.

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

>уступать тому же windows 98+officeXP (пусть даже не ХР, а 97)

Зато 98 маздай на редкость нестабилен. 3-4 перезагрузки в день - норма на незагруженной машине

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Зато 98 маздай на редкость нестабилен. 3-4 перезагрузки в день - норма на незагруженной машине

Это почти миф, относящийся к первой 98 версии (времен великого Вия 98), а 98se + unofficial pack гораздо стабильнее. Не знаю, ни разу не глючило у меня на Libretto.. Виснет и падает обычно из-за ставящихся без разбора прог и экспериментов, а у меня там в виндовой части строго отобранный список проверенных программ - только офис, читалки книг, смотрелки pdf и djvu, звездный атлас, Lingvo, подключение к интернет через мобильник по инфракрасному порту, пара старых добрых игр, ну и Opera.

My_quest ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.