M$ Linux XP, батенька :))))

>Винда как винда :)))

да ты, батенька, винды давно не видел...

я вот сегодня поставил - там фсё не так

Ни разу не винда. Вообще ничего общего. Ну или почти ничего общего.

mc какой версии?

>я вот сегодня поставил - там фсё не так

имхо, винда также нелепо выглядит =)

"Нелепо" винда выглядит для криворуких ламо, типа тебя, которые в этой ОС нихера не могут сделать без того, чтобы не повалить ее своими кривыми руками.

>Только что установленный Dominus Linux 2.6

Впервые о таком слышу, если честно...

>Винда как винда :)))

Дык, если Винда, то зачем ее всем тогда показывать-то? Ты думаешь есть кто-то кто ее не видел??!

> Винда как винда :)))

Не, у винды нет таких корявых шрифтов.

Я видел издали, но никогда не использовал. И не жалею об этом.

>Винда как винда

icewm, как icewm. При чем тут винда?

ну прально, стиль спиздили, а вот что то большее сделать слабо

Кстати народ, а чем нетскейп от мозиллы отличается

> Винда как винда

Этому убожеству, что мы видим на скрине, до винды как раком до Китая.

Любопытно! Что за дистр такой?

Запарила винда :) Недавно знакомый бук с виндой (Home Edition) купил, так мало того что там приложений нет нормальных, так там же нет нормальных средств администрирования. Впечатления - красиво (точнее аккуратно - надписи не вылазят куда попало, клипбоард нормальный - а не задрочка как между QT и GTK), почти не глючит (но если заглючила, то писец), но функциональности - НОЛЬ. Хорошая оболочка для запуска пиратских игр, операционной системой это назвать тяжело.

>, почти не глючит (но если заглючила, то писец), но функциональности - НОЛЬ. Хорошая оболочка для запуска пиратских игр, операционной системой это назвать тяжело.

А аналоги пиратских игр и проч мутотени под Линух, легко назвать приложениями ???

>vs240 (*) (13.10.2004 18:02:43):...Хорошая оболочка для запуска пиратских игр, операционной системой это назвать тяжело.

А что по Вашему должна делать операционная система? Мне всегда казалось что ос это пускалка для прикладных программ, вот и все. Или я не прав?

> mc какой версии?

Насколько я знаю (это мой знакомый), в сорцах mc он там сам копался, часы прикрутил, в смотрелке позиции у него запоминаются (как в редакторе), и что-то вроде ещё во внешнем виде ему там не нравилось... Может ещё что, не помню...

Я ему говорил, чтоб он патчики свои послал куда-нибудь, а он, гад, несознательно относится к движению opensource :)

хЪнёй занимаетесь блин.
самый лучший интерфейс как у Маков - поставьте и наслаждайтесь, а под винду косить имхо прошлый век
да, и самое главное - файловую систему в печку - ставьте DB

запарили мастдайщики, заведити себе mustdie.com и тусуйтесь там...

> А что по Вашему должна делать операционная система? Мне всегда
> казалось что ос это пускалка для прикладных программ, вот и все.
> Или я не прав?

Прав, но когда в "операционной системе" нет нормальных средств для
управления этой операционной системой, это разве не недо-ОС?
Или я не прав? :) Современная ОС это уже не просто ядро типа MSDOS,
а набор инструментов, без которых даже при наличии прикладных
программ работать невозможно или тяжело. Где SSH, IPSEC, где пакетные
менеджеры, где средства мониторинга за сетью (да хотя-бы лог пакетов
а-ля tcpdump как посмотреть?), где распаковщики zip, rar, arj, lha в конце-концов? При дефолтной установке линукса я получаю всё, а при дефолтной установке виндов я еще должен найти и установить кучу софта. Напрягает......

vs240, в нормальной os люди работают, а не смотрят логи tcpdump'a, и не распаковывают arj/zip/rar и (гыгы) lha. :)

>vs240 (*) (13.10.2004 19:29:12)

отчасти ты прав, но я думаю что внутрении средства диагностики там всеже есть, нужно только знать где смотреть. А "де распаковщики zip, rar, arj, lha в конце-концов?" это уже прикладной софт, как и другие утилиты, втом числе и всевозможные гуевые смотрелки той же диагностики. я не против линукса, я против виндузячего подхода к ОС. Как то недавно на этом форуме на выкрик одного виндузятника по поводу RHEL ".. пускалка оракла" я ответил тоже что и Вам в предидущем своем посте.

All прошу прощения за офтопик.

не красиво....

>несознательно относится к движению opensource :)

А что тут несознательного? :))) Кстати, расковырял mc-4.6.0, если кому интересна версия. Но ведь есть mc-4.1.X-MP http://mc.linuxinside.com, делающи практически все тоже самое... Так что кому и нафига нужны эти патчи? :)))))

Винда на десктопе бегает быстрее и юзабельнее, меньше глючит. Скины только меняет не так охотно и код открыт только для посвещенных.

> не красиво... ..., а очень красиво :))) (Учите русский язык, господа Шариковы)

Я бы даже переформулировал - кому и нафига нужен mc?

Молчу, молчу :)

Казалось бы, причем тут слака? :))))

>Я бы даже переформулировал - кому и нафига нужен mc?

Правильно... Но думай более глобально Кому и нафига нужен Linux - есть FreeBSD!

2vs240: ssh - pytty, единственное из вами названного что качать надо... Только во 95% простых он нах не нужен... Что там еще? ipsec - встроенный, пакетный менеджер - встроенный и единый - msi, а не зоопарк rpm/deb/etc., лог пакетов а-ля Ethereal - встроенный, Network Monitor называется... zip-folders - встроенные... Выб батенька прежде чем гнать, хоть изучили бы систмку, на которую гоние

Как совершенно справедливо заметил однажды один из участников данной конференции, мыслить можно ещё глобальнее: кому и нафига нужен Linux, FreeBSD, Solaris и винда вместе взятые, когда есть пиво? :)

Однако данный вопрос уже значительно шире рамок обсуждения рассматриваемого скриншота.

кому нужно пиво когда есть водка!

> пакетный менеджер - встроенный и единый - msi,

а репозитарий софта где? =)

кому нужна водка если есть спирт , а вот если есть формалин - то нахур вообще спирт?

>"Нелепо" винда выглядит для криворуких ламо, типа тебя, которые в этой ОС нихера не могут сделать без того, чтобы не повалить ее своими кривыми руками.

я на тебя поклал, товарисч анонимус =)

> 2vs240: ssh - pytty, единственное из вами названного что качать
> надо... Только во 95% простых он нах не нужен... Что там еще?
> ipsec - встроенный, пакетный менеджер - встроенный и единый - msi,
> а не зоопарк rpm/deb/etc., лог пакетов а-ля Ethereal - встроенный,
> Network Monitor называется... zip-folders - встроенные... Выб
> батенька прежде чем гнать, хоть изучили бы систмку, на которую гоние

putty не нужен в 5% случаев... если конечно кроме 1С или
фотошопа/корела вы ничего не запускаете. Для веба он нужен постоянно.
IPSEC встроенный - в сад. Объяснить почему? MSI - ему до того же RPM
как пешком из Лондона в Нью-йорк - нет отслеживания зависимостей и
_главное_ контроля библиотек. RPM/DEB/etc это не зоопарк а
разнообразие, прошу не путать, и создать тот же RPM пакет я могу из двухкилобайтного файлика в любом дистре... А MSI пакет?

Может еще обсудим возможности cmd.exe ? Или вы тоже скажете что 95% возможностей bash не нужны а возможностей cmd.exe предостаточно?

По поводу изучения системы - мне не надо изучать "систему", мне нужно
решать задачи, и решать их быстро. Если у вас особый кайф от изучения
таких "систем" - в котором "знание" заключается в заучивании на какую
иконку и где нужно кликнуть и где какую галочку поставить, то я на это
время тратить не могу и не хочу. Под линуксом я с помощью команды
apropos за СЕКУНДЫ могу найти софт который мне нужен, и, попользовав
его, забыть, чтобы в нужный мне момент так же быстро его найти снова.

В догонку недавний пример - проапгрейдили 2 компа с VIA на NforceII.
Линукс просто загрузил нужный драйвер чипсета (сам!(, винду же (XP)
пришлось переустанавливать. За простой компа Билли заплатит?

P.S И знаю я на что гоню - я 4 года работал админом кафедральной сетки своего института. И этой сраной винды навидался и наставился на многие года вперед. И линукс по сравнению с ней был как оазис посреди пустыни.

2geek: радуйся что его нет. :)

Гы :) "Тумбы" :)

2vs240: я ssh использую весьма редко, чтоб зайти на один сервачек с фряхой. Вообщем ssh реально нужен только если работаешь с юниксами, а 95% юзверей юникса в глаза ни разу не виделти. :) А так кошками порулить - встроенноего телнета хватает. :) И вообще - какой % из пользователей "постоянно использует ssh при работе с вебом"? :) Я-то разумеется понял о чем вы, но поверьте - 90% посмотрят на вас как на кретина услышав такое. Веб у них четко и однозначно идентифицируется только и исключительно с браузером (а браузет - с IE) :)
Почему встроенный IPSEC в сад можно и объяснить... Хотя если честно я его ни разу не использовал - все как кошками перебиваюсь. :)
В msi много чего нет по той простой системы что это возложенно на другие службы, хотя то что он не идеален я не спорю. Вообщем сравнивать его с rpm/deb тяжко - идеология сильно другая.
msi пакет ты тоже можешь легко и просто создать - инструменты для этого бесплатно раздаются на мелкомягком сайте. Опть же - в дистре нет потому что мало кто будет с этим реально заморачиваться.
А так твои претензии не к отсутствию менеджера пакетов, а к отсутствию репрозитария... И я рад что его нет - представь тебе сколько говна и скандалов было бы еслиб он был? :)

Про перенос - я ни разу не переносил винды с конкрентно VIA на NforceII, ибо чипсеты VIA имхо известный глюкодром и я их просто не держу, но между другими чипсетами при соблюдении ряда простых правил все переносилось без проблем.

> И знаю я на что гоню - я 4 года работал админом кафедральной сетки своего института.
А вот это говорит не в твою пользу - обычно такие конторы просто не могут позволить себе нормального админа. Вон моя жена дисер пишет (учитель информатики к слову) и мне пришлось видетьрезультаты работы ихних админов... Да, если так работать, то с виндой действительно натрахаешся...

Не.... винде до этого убожества что мы видем на скрине...

>но между другими чипсетами при соблюдении ряда простых правил все переносилось без проблем.

гонево. при замене мамки на нетакуюже (не знаю, как по другому сказать) при загрузке таже хрень радосно засветится синим. Велкам.

>vs240 (*) (13.10.2004 18:02:43):...Хорошая оболочка для запуска пиратских игр, операционной системой это назвать тяжело.

>А что по Вашему должна делать операционная система? Мне всегда казалось что ос это пускалка для прикладных программ, вот и все. Или я не прав?

Раньше это называлось - Монитор (с большой буквы) И одно из главных его свойств было быть как можно меньше по размеру... Ну а вантуз же нехило на диске места жрёт, а про память и не говорю...

хочу маечку с синим экраном на память о былых временах проведенных в винде=)

а насчет закосов под винь -- этож такой отстой пипец под мак еще мона но тока не под винь,, меня(да и не только меня я думаю) просто пиццы тянет делать,,,,беспорядочно и повсюду=)

2geek: а ты прежде чем это делать мамкоспецифичные дрова анинсталлил? 99% за то что нет...:) Наставят говнодров с прилагающихся дисков, а потом удивляются...:)

>а ты прежде чем это делать мамкоспецифичные дрова анинсталлил? 99% за то что нет...:)

А нахера? Оффтопик же верх совершенства =) Какой-то галимый ляликс, понимаешь, можно таскать как угодно, а тут вершина прогламерской мысли отказывается грузиться при смене железа...=)

>Наставят говнодров с прилагающихся дисков, а потом удивляются...:)

хм. в негрософте дрова не тестируют, перед тем как подписывать? =) Далеко пойдут =)

2geek: зря ехидничаешь. "Голимый ляликс" здесь имеет преимущества именно потому что у него считай есть только базовая поддержка многих девайсов, того же IDE... А дрова под винду пишутся чтоб задействовать все фирменные фичи по максимуму. Вот и имеем что при попытке задействовать одну фирменную фичу, на другой железка, та встает раком и вывешивает все и вся. :)

>"Голимый ляликс" здесь имеет преимущества именно потому что у него считай есть только базовая поддержка многих девайсов, того же IDE...

чегой-то этой базовой поддержки хватает за глаза. Спрашивается, так ли нужен козе баян? =)

> Вот и имеем что при попытке задействовать одну фирменную фичу, на другой железка, та встает раком и вывешивает все и вся.

В том-то и прикол, что поставить раком оффтопик - раз плюнуть =) Часто для этого даже никаких специальных усилий не надо - оно само замечательно справляется =)

Я сервак 2003 без всяких дров пытался перенести с VIA+GF4MX на Intel, так он при загрузке графики перегружался в цикле, даже в safe mode...

Слыш млять! анонимус нука давай не 3.14зди, пжалуста! У меня когда стояло на десктопе 512 метров - винда еле топталась (нужна для работы, я программер на сях), а вот лялих при той же конфу - летал как самолет! А конфа в осах была такой: WinXP SP1a Checked + DDK Checked + SYMBOLES + DirectX 9.0C Checktd + PSDK Checked + Developer Studio 6.0 (MS VC), Лялих - пересобрал SuSE 9.1 c отладочной конфигурацией все было, чтобы приложение + кернеловый модуль отладить можно было. А Выньда ожила только после установки еще 512 метров оперативки!!!

А насчет "меньше глючит" - так я те скажу, что глюков и в выньДе и в лялихе - ПАЛНО, единственное отличие - в линухе - ты можешь его исправить, а в мелкомягком тя просто пошлют и скажут - жди сервис пака за номером ****. Был у меня инцидент по этому и говорю! Хотя являюсь официальным пользователем + MCP + Direct OEM. :)

В общем в следующий раз думай, что говоришь!!! Сорри за оффтопик... :)