LINUX.ORG.RU

Dasung monitor

 dasung monitor,


1

2

Здраствуйте господа!

Я решил показать мою новую игрушку e-ink монитор Dosung. Если я решу ее оставить, то наверно возьму mount stand на 2 монитора.

Итак, монитор Dasung 13.3 inch 2200x1650 40MHz стоил мне $1255 долл, родом из Китая, матрица вроде Toshiba.

Монитор достаточно быстрый, то есть когда мышку двигаешь она двигается нормально, смотреть обычные вебстраницы достаточно удобно, намного быстрее чем тот же boox max 3, про который обещают, что его тоже можно использовать как монитор.

Теперь о недостатках:

  • Монитор совершено не сохраняет настройки когда ты его выключаешь — то есть каждый раз я вынужден выключать подсветку которая иму как собаке 5 нога;

  • Монитор не любит тёмные цвета от слова совсем, как я его включаю как только на на экране много тёмного появляться глосс эффект. Так что мне пришлось сменить цветовую схему;

  • Монитор не выключается, когда я нажимаю кнопку выключения, то есть система продолжает думать, что монитор включон хотя он выключен.

Прошу прощения у комьюнити за мой русский язык заранее.


Section "Monitor"
	Identifier "Paperlike H D"
	ModelName "Paperlike H D"
	VendorName "DSC"
	# Monitor Manufactured week 10 of 2019
	# EDID version 1.3
	# Digital Display
	DisplaySize 200 150
	Gamma 2.20
	Option "DPMS" "true"
	Modeline 	"Mode 0" 160.65 2200 2256 2288 2368 1650 1653 1659 1696 +hsync +vsync 
	Modeline 	"Mode 1" 162.00 1600 1664 1856 2160 1200 1201 1204 1250 +hsync +vsync 
efim@efim:~$ 

>>> Просмотр (4656x2620, 4851 Kb)



Проверено: Poisoned ()
Последнее исправление: Poisoned (всего исправлений: 8)
Ответ на: комментарий от Pups

E-ink обновляются только по нужде не потому что так задумано, а потому что раньше они просто технически не могли так делать (подробностей насчет «почему так» не знаю). Мерцать там уж точно нечему.

Так именно задумано, чтобы мобильные читалки были максимально мобильными - заряжались раз в две недели. И для этой категории устройств, основной юзкейс с которыми - долго смотреть на статичное изображение, брать с собой в дорогу, e-ink и заточены.

lv ★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

Конечно, самое безопасТное для глаз и мозга не уметь читать вообще.

А если по делу железка интересная, но я бы себе не взял, не понимаю смысла. Для читалки понимаю, страница - статическое изображение, а монитор всё таки должен уметь динамику отображать. То что я вижу в ролике и на скрине лично мне в таком виде не нравится. Я так то не против e-ink, e-ink это круто, но не в этом применении IMHO.

Jameson ★★★★★
()
Последнее исправление: Jameson (всего исправлений: 1)

Контрастность очень низкая, практически неприемлемая. А это потому, что производители всяческих eink-девайсов занимаются вредительством, добавляя слои надсветки и емкостного тачскрина, которые окончательно убивают и без того невеликий контраст еинков, а также размывают картинку (в мире LCD-мониторов та же история - исчезли глянцевые мониторы). Я когда-то давно урвал единственную (!) электрокнигу без дополнительных покрытий (Onyx Boox Max Carta, без надсветки, тач под экраном - нужен специальный стилус), теперь, как говорится, молюсь на неё: вся компьютерная литература нормально читается только там.

hbee ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pups

E-ink обновляются только по нужде не потому что так задумано, а потому что раньше они просто технически не могли так делать (подробностей насчет «почему так» не знаю). Мерцать там уж точно нечему.

Вы электронную книгу хоть когда нибуть в руках держали? За счет того, что свет не бьет прямо в глаза из источника e-ink и выезжает на рынке книжек, иначе бы никто не покупал e-ink.

Вы понимаете физику работы вашего глаза? Когда вы смотрите на еинк, вам в глаз бьёт отраженный от панели свет внешнего источника. Когда вы смотрите в обычный монитор - вам в глаз бъет свет от источника за(тфт)/на(олед) панели монитора. Углы падения света при этом … одинаковые ибо глаз как-бэ не может оценить лучи, которые отразились от еинк панели не в него а в стену, а видит именно отразившиеся в него.

Повторюсь - если к старым тфт панелям действительно очень часто можно предьявлять претензии по качеству подсветки, то современные олед панели по сути лишены этой проблемы - там каждый пиксель источник отличного качества с довольно широкой направленностью - вообще ничем не хуже отраженного света

По поводу мерцания - когда вы двигаете курсор - панель перерисовывается. возможно новые панели умеют перерисовываться не целиком но я сомневаюсь - т.е. по факту частота обновления (мерцания) = скорости изменения картинки, а для монитора это многораз при каждом движении мышкой, только вот обычный монитор это делает на частотах 60+Гц, а еинк … ну вот этот вроде больше 10 выжимает - прогресс :-)

Повторюсь - для книжек еинк прекрасен потреблением - ресурс батареи зависит по сути от кол-ва перелистывания страниц. Еще он долгое время был дешевле и живучей оледов, и компактней тфт (по толщине с учетом панели подсветки за тфт) - т.е. именно для книг это идеальный по ттх дисплей.
Но за пределами книжек еинк практически не получил распространения ибо во всём остальном он ничем особо не лучше нормальной реализации тфт (нормальной это повторюсь с нормально организованной подсветкой на диодах внятного спектра с линейным управлением яркостью, и нормально настроенной яркостью самой панели) - просто с еинком даже проектируя девайс левой ногой (очень дешевый), ты не сможешь получить дешевого мерзко-шимящего диода в подсветке с кривым спектром с самого дна подвала дядюшки ляо, а в тфт многие мониторы этим и грешат, откуда собственно миф о том что они плохие :-)

rukez ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lv

Я не правильно выразился. Да книжки обновляются только по нужде, да из за этого они так долго держатся, но это никак не влияет на усталость глаз. В книжках можно настроить как часто она будет обновляться, но при этом книжка будет обновляться очень медленно, вне зависимости от частоты. Попробуйте зайти в инет на книжке, и вы поймете о чем я говорю. А этот монитор по моему первый, который работает на e-ink и так быстро обновляется. До этого e-ink так не могли, иначе бы их пробовали ставить на что то помимо книжек (был один телефон, но он не в счет, так как не взлетел иммено из за скорости обновления).

Pups
()
Ответ на: комментарий от rukez

При отражении часть света поглощается предметом, поэтому свет становится слабее. Свет, отраженный от книжки не бьет прямо в глаз и рассеивается, в отличие от экрана. К тому же синего цвета нет (самый вредный цвет). Попробуйте почитать часов так 5 при помощи книжки и обычного экрана, и почувствуйте Силу разницу.

Pups
()
Ответ на: комментарий от Pups

Свет, отраженный от книжки не бьет прямо в глаз и рассеивается

Ты, как видно, совсем не знаком с предметом «Оптика».

К тому же синего цвета нет

Из твоих слов можно сделать вывод, что при освещении синим светом экран e-ink будет чёрным.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Я не понимаю, чего все так взъелись на синий свет? У нас вообще небо синее и яркое, это что теперь опасно для глаз и угнетает психологически?

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Ты, как видно, совсем не знаком с предметом «Оптика».

я не врач и не физик, объясните лучше. Но факт, что свет при отражении частично поглощается а частично рассевается имеет место быть.

Из твоих слов можно сделать вывод, что при освещении синим светом экран e-ink будет чёрным.

я к тому что e-ink вообще не светит ни каким цветом, если вы освещаете помещение синим то понятно что вред для глаз будет

Pups
()
Ответ на: комментарий от devl547

Ну это кому как. Может вы привыкли. Я читать (именно читать полотно текста) на обычном экране больше 2-3 часов не могу.

Pups
()
Ответ на: комментарий от Pups

Перечитай внимательно и постарайся осмыслить.

Вы понимаете физику работы вашего глаза? Когда вы смотрите на еинк, вам в глаз бьёт отраженный от панели свет внешнего источника. Когда вы смотрите в обычный монитор - вам в глаз бъет свет от источника за(тфт)/на(олед) панели монитора. Углы падения света при этом … одинаковые ибо глаз как-бэ не может оценить лучи, которые отразились от еинк панели не в него а в стену, а видит именно отразившиеся в него.

Повторюсь - если к старым тфт панелям действительно очень часто можно предьявлять претензии по качеству подсветки, то современные олед панели по сути лишены этой проблемы - там каждый пиксель источник отличного качества с довольно широкой направленностью - вообще ничем не хуже отраженного света

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pups

на обычном экране

Что такое «обычный экран»? Что-то из разряда «обычный порошок»?

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pups

А как насчет хрупкости экрана?

Уже давно делают на пластиковой подложке, которая не бьётся и слегка прогибается при нажатии. Но гвоздём просверлить можно (вероятно)).

hbee ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pups

Я читать (именно читать полотно текста) на обычном экране больше 2-3 часов не могу.

Аналогично. Но люди бывают совершенно потрясающие в смысле стойкости к светящимся и даже заметно мерцающим экранам. А на форуме ixbt есть уникум, которого утомляет именно E-ink, а LCD - нет (ну, он так утверждает, приходится верить)).

hbee ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pups

я не врач и не физик, объясните лучше.

нарисуй на бумажке себе как идут лучи от ламочки, отражаясь от книжки, и как напрямую от монитора - внезапно (с) они будут падать на сетчатку под одинаковым углом

rukez ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pups

Ну это кому как. Может вы привыкли. Я читать (именно читать полотно текста) на обычном экране больше 2-3 часов не могу.

Еще раз - испортить еинк плохой подсветкой на уровне устройства - не реально, только если ты читаешь его при плохой внешней подсветке (говнодрайвер диодной говнолампочки).

Но испортить «обычный экран» плохой подсветкой - «на раз два»

Это не говорит о том что еинк лучше, это говорит о том что не стоит долго смотреть, а тем более покупать, плохие «обычные экраны» - берите хорошие с нормальной подсветкой и всё будет чики-пуки!

п.с. если лень вникать то оледы испортить сложнее и они пока в ценовой категории где особо ничего не портят на ровном месте :-)

rukez ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pups

Уже не раз сказано — какая разница, как именно отражается. Ты не можешь улавливать сразу все рассеянные лучи, в глаз попадает один конкретный луч.

Вот, к примеру, есть глянцевая и матовая бумага. У первой выше контраст, выше динамический диапазон (поэтому цвета более сочные, и, как правило, рекламные буклеты и журналы глянцевые). Зато есть зоны, где в глаз может попасть зеркально отраженный свет от источника, и надо подбирать положение головы относительно бумаги и освещения. В этом вся разница.

И, кстати, наверно книгу на глянцевой бумаге долго читать тяжело.

Но это не касается хороших планшетных экранов.

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от chuemir

Хм, я 7 лет (может больше, не помню) пользовался одной и той же книгой, и выцветание случилось резко от моей жопы определенных обстоятельств. До этого выцветания не наблюдал.

Pups
()
Ответ на: комментарий от greenman

Разница в том, сколько отражается в глаз, с какой интенсивностью и силой. Из моника вам светят диоды прямо в глаза, как будто бы вы смотрели прямо на лампочку (только с меньшей яркостью). Плюс искусственный свет отличается от солнечного, к которому приспособлен глаз человека

Pups
()
Ответ на: комментарий от Pups

Из моника вам светят диоды прямо в глаза, как будто бы вы смотрели прямо на лампочку (только с меньшей яркостью).

Если бы ты посмотрел, как устроена подсветка в мониторе… Не светят они прямо в глаза, там есть диффузный рассеиватель.

«Светят прямо в глаза» — это OLED. Как раз более прогрессивная технология.

https://habr.com/ru/post/437544/

Плюс искусственный свет отличается от солнечного, к которому приспособлен глаз человека

Ты читаешь e-ink только днём?

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от greenman

Но это не касается хороших планшетных экранов.

А в чем разница, принцип то похожий в OLED, IPS и TFT, отличается только реализация.

Если бы ты посмотрел, как устроена подсветка в мониторе… Не светят они прямо в глаза, там есть диффузный рассеиватель.

смотрел и знаю (не на уровне проектирования)

Ты читаешь e-ink только днём?

нет, но опять же есть разница если свет от лампы отражается от книги или светит прямо в глаза.

Pups
()
Ответ на: комментарий от Pups

но опять же есть разница если свет от лампы отражается от книги или светит прямо в глаза.

Не направляй лампу в глаза. А так нет разницы. Фотоны они и есть фотоны. Может быть разница во внешнем (фоновом) освещении. Вредно читать ярко светящийся экран в полной темноте, скорее всего.

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от greenman

Короче, судя по всему я действительно недостаточно компетентен для того, чтобы объяснить вам пользу книжек на e-ink почему их покупают.

Напоследок скажу, что для того, чтобы вступить в секту почитателей e-ink нужно пройти путь страданий и лишений, прочитать 100 книг на мониторе компьютера, пойти к окулисту и задать ему все эти вопросы, привести все эти доводы, а потом еще и еще. Если вы сможете убежать от разъяренного и матерящегося вам в след человека, тогда, возможно, вы вступите в наш круг.

Pups
()
Ответ на: комментарий от greenman

При плохом освещении да. Но я видел гораздо больше людей посадивших себе зрение от компа, вне зависимости от освещения.

Pups
()
Ответ на: комментарий от hbee

Аналогично. Но люди бывают совершенно потрясающие в смысле стойкости к светящимся и даже заметно мерцающим экранам.

Я наверное из таких людей. За тридцать с лишним лет практически каждодневного смотрения в мониторы, причем первые 10-15 лет в мониторы откровенно паршивые, зрение не село совсем, проверял полгода назад, всё норм, на оба глаза, очки не нужны... И дискомфорта при чтении что с монитора, что с планшета, что со смартфона не испытываю. e-ink есть, худлит читаю с него, но как то разницы в нагрузке на глаза не ощущаю. Вот неудобство от того что он не светится сам по себе ощущаю, приходится искать место с хорошей комфортной освещённостью вечером. Бумажных книг сейчас не читаю уже совсем, но читал их много, запоями, по шесть-восемь часов, иногда ночи напролёт. И тоже на зрение никак не повлияло. А мне ведь полтинник скоро стукнет. Так что мне кажется это от генетики зависит больше, чем от того с чего читать и читать ли вообще.

Jameson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jameson

Ну, да. Но те, у кого есть предрасположенность садят зрение в основном от компа. У меня банально башка и глаза болят от долгого чтения на компе.

Upd на разных мониторах.

Pups
()
Последнее исправление: Pups (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Pups

Но именно это и звучит как форменный бред! За час на улице в поле зрения неба можно огрести столько вредных коротких волн, сколько монитору придётся вырабатывать всю ночь. Но никто же не говорит, что днём на улице вредно.

kirill_rrr ★★★★★
()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Я же сказал, не помню. Но про синий цвет и читал, и учили. По своим ощущением знаю, что если пялится в темноте на большое количество синего цвета на мониторе, то начинают болеть глаза.

Pups
()
Ответ на: комментарий от Jameson

Обычно зрение в детстве портят деформируя глазное яблоко. Поэтому до как минимум подросткового возраста лучше не задротить с книжками и компом, а бегать в футбол гонять. Если ты вырос в докомпьютерную эпоху, то насиловал глаза ты на порядки меньше современных детей. Я лично задротить начал уже после 20-и, поэтому особо не пострадал. Впрочем, постоянно светить в глаза светодиодами не слишком приятно, а последствия могут вылезти ближе к старости.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Я был ребёнок-ботан, в футбол не гонял, насиловал глаза книгами. Тогда считалось что книги читать жутко вредно и родители мне постоянно обещали что я испорчу зрение к 20 годам если не перестану по ночам книги читать. Потом они же мне говорили что я его испорчу к 40 годам если не перестану в монитор смотреть.

Jameson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

На улице спектр другой, под него эволюционно адаптированы рецепторы. А светодиоды дают потусторонний свет с синим пиком, под таким даже трава не растет. Хотя сейчас появились светодиоды для растений, может и для людей начнут уже делать.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Давай не будем тут углубляться в то чем нынче подсвечивают траву.

Jameson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/506230/#comment_21733832

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, могу ли я использовать прожекторы для освещения домашних цветущих растений? Если «да», то с какими характеристиками следует выбрать прожектор? Спасибо заранее за ответ.

Да, конечно. И это лучше фитоламп. Желательно, чтобы цветовая температура была низкой: 2700-3000К, но такие прожекторы найти сложно. Вообще, те кто этим занимается, утверждают, что самый дешёвый и эффективный вариант — много лампочек IKEA RYET 400 lm по 49 рублей.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Вот потусторонние пики в спектре это да, в это я верю. А во вред синего самого по себе - нет.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jameson

Я уже точно знаю, что к 60, а если не повезёт то и к 45 у меня сядет зрение. Гляжу я на деда, на отца и на своё падение чёткости с нижней до 3-й снизу строки теста на одном глазу… Но что то мне подсказывает, дело не в мониторе и не в книгах.

kirill_rrr ★★★★★
()

Вот такой бы, да на 20" и с хотя бы 4096 цветами и можно уже пробовать переходить на eink. Но, даже, такой хочется попробовать.

Кстати, на оф сайте есть версия без тача и подсветки за $999. Плюс они пишут, что под заказ могут сделать и большей диагонали.

EmgrtE ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pups

Давай заменим свет на кирпичи.

Тебе есть разница, кирпич в твою голову прилетел напрямую из монитора или отскочил от него (и там ещё отскочило десять других кирпичей, но они улетели в другую сторону)?

Скорость кирпича при этом одинаковая в обоих случаях (этого можно добиться калибровкой «кидающего» монитора).

gorilych ★★
()
Ответ на: комментарий от Pups

я испортил себе глаза бумажными книжками, потом сделал лазерную коррекцию. С тех пор сижу за мониторами кучу времени, книжки читаю с экрана смарта.

gorilych ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.