В общем и целом...
Беги!!!

ты когда-нибудь жил самостоятельно? жена-дети?

Живу.

ты на таблетках что-ли? :) речь о том, что ты этого можешь не понимаешь, а я понимаю :)

«Этого», простите, чего? :О Ситуации, безусловно, разные бывают. Я не в курсе твоей. Возможно она очень даже сложная. Я не спорю. Но с какого рожна, я буду мерить всё по твоему кейсу?

Кроме того, ты уверен, что перепробовал все возможные варианты для её исправления? Если уж на то пошло.

в данном контексте это не важно

В каком???

угу, если бытовуха довела до протекающей крыши, то нужно менять сознание и чинить

Вот тут я вообще не понял. Чинить не нужно?

я говорю, что бывают ситуация, которые не зависят от тебя никак, но влияют так, что ты берешь ноги в руки и идешь менять сознание.

Бывают, ну и что? Причём тут «бытиё», если ты скорее всего говоришь о какой-либо уже конкретной жопе?

это значит, что на человека повлиял его быт, а именно взаимоотношения с другими людьми

Давай определимся, что ты подразумеваешь под словом «бытиё».

«Этого», простите, чего? :О Ситуации, безусловно, разные бывают. Я не в курсе твоей. Возможно она очень даже сложная. Я не спорю. Но с какого рожна, я буду мерить всё по твоему кейсу?
Кроме того, ты уверен, что перепробовал все возможные варианты для её исправления? Если уж на то пошло.

у меня пока вроде все хорошо, спасибо.

В каком???

ты потерял нить разговора?

Вот тут я вообще не понял. Чинить не нужно?

сознание твое изменяется, а чинить нужно, да

Бывают, ну и что? Причём тут «бытиё», если ты скорее всего говоришь о какой-либо уже конкретной жопе?

конкретная жопа это крайний случай, для наглядности так сказать, чтобы было откуда вести аналогии. суть дискуссии в том, что работая в подвале ты самоугнетаешься сильнее, чем работая в светлом и опрятном помещении. но к этому есть еще масса не зависящих от тебя факторов. коллектив, город, страна, количество личного мозга, все эти факторы мешают тебе определять свой быт так, как тебе велит сознание и поэтому оно у тебя меняется. вобщем мне кажется стоит завязывать флейм.

Давай определимся, что ты подразумеваешь под словом «бытиё».

Бытие́ — в самом широком значении — существование. (с) Wikipedia

у меня пока вроде все хорошо, спасибо.

Так чего же ты кипятишься, если это не касается тебя лично?

сознание твое изменяется, а чинить нужно, да

Давай так, просто, понятно, доходчиво. :) Допустим, ты живёшь в квартире, на 4-м этаже. На коврик перед дверью кто-то насрал. С утра ты обнаружил это. У тебя твоё сознание изменится?

что работая в подвале ты самоугнетаешься сильнее

Это если проблемы с психикой.

но к этому есть еще масса не зависящих от тебя факторов

Ну и хер с ними!

коллектив, город, страна, количество личного мозга, все эти факторы мешают тебе определять свой быт так, как тебе велит сознание и поэтому оно у тебя меняется

Да нет! :) Мне как раз не мешают. :) Ух как тебя накрывает.

Бытие́ — в самом широком значении — существование

А по-уже, с целью конкретики? %)

Так чего же ты кипятишься, если это не касается тебя лично?

я не кипячусь, просто пытаюсь донести)

Давай так, просто, понятно, доходчиво. :) Допустим, ты живёшь в квартире, на 4-м этаже. На коврик перед дверью кто-то насрал. С утра ты обнаружил это. У тебя твоё сознание изменится?

я думаю да, с этого момента мое сознание будет отравлено постоянными мыслями о том, кто это сделал, в вперемешку с воспоминаниями о картинках уборки. если мне еще раз насрут, я к этому отнесусь уже спокойнее или наоборот с большим негодованием, потому что сознание изменилось.

>Это если проблемы с психикой. нет, это у всех так, просто сильный и здоровый человек не будет этого замечать до последнего.

Ну и хер с ними!

проблема в том, что они говорят тоже самое про тебя :)

Да нет! :) Мне как раз не мешают. :)

тебе кажется

Ух как тебя накрывает.

это разминка для мозгов, чтобы от работы отвлечься

так дождь на тебя влияет, хочешь ты этого или нет :)

Как дождь влияет на твое сознание? Какой смысл лично ты (а не википедия) вкладываешь в термин «сознание»?

А по-уже, с целью конкретики? %)

уже это когда ты понимаешь, что на работе ты проводишь почти треть жизни и очень обидно сознавать, что она проходит в подвале.

Как дождь влияет на твое сознание? Какой смысл лично ты (а не википедия) вкладываешь в термин «сознание»?

в единичном случае дождь на тебя никак не повлияет, вернее он наверное повлиял на тебя как-то раз в детстве, а потом ты привык. а вот если вдруг дождь начнет идти круглые сутки твое сознание начнет меняться. сознание это то как ты ощущаешь себя, это твои поступки и еще много чего индивидуально твоего. я не философ по образованию, не могу конкретнее в данном случае выражаться.

Кто такой ГЕНА?!

я думаю да, с этого момента мое сознание будет отравлено постоянными мыслями о том

Хорошо. Ты допускаешь, что есть люди которые:

1. Пофигисты - им всё пофиг - это их жизненная позиция - они просто не обратят на этот факт внимания;

2. Оптимисты :) - у которых это событие вызовет реальный ржач. У жестоких оптимистов это событие вызовет желание поменяться ковриками с соседом.

3. Пессимисты - эти да, будут рыдать и беситься.

4. Реалисты - которые спокойно (без истерики) вызовут уборщицу.

Так суть понятна?

проблема в том, что они говорят тоже самое про тебя :)

«Ну и хер с ними!» ^ 2 :)

тебе кажется

Нет. :)

это разминка для мозгов,

Во-во, разминка. А ты про фатум тут вещаешь! ;)

а вот если вдруг дождь начнет идти круглые сутки твое сознание начнет меняться

Ну, это называется «осень». :) Или - «Питер». :) Ну и что? :) Правда, у некоторых осенью «сознание» действительно меняется. Но мы же про условно-нормальных тут с тобой разглагольствуем, так? ;)

сознание это то как ты ощущаешь себя, это твои поступки и еще много чего индивидуально твоего. я не философ по образованию, не могу конкретнее в данном случае выражаться.

Я от тебя и не требую быть философом. Я пытаюсь понять какой физический смысл лично ты вкладываешь в понятие «сознание».

Насколько я понял, ты принимаешь ощущения, т.е. эмоции, за сознание, так?

Так суть понятна?

единичный случай это не быт, быт это когда каждый день или даже каждую минуту. до этого не было и вот стало. не бывает такого постоянного явления на которое любой человек не смог бы обращать внимания или не изменятся под его действием

«Ну и хер с ними!» ^ 2 :)

когда это тебя начинает касаться, ты не сможешь так сказать

Во-во, разминка. А ты про фатум тут вещаешь! ;)

я никогда не был фаталистом, просто пытаюсь развить логическую цепочку своих аргументов и фактов, ничего не упуская.

Отношение руководства к вашему брату видно невооруженным глазом. Но то что личный кабинет - оборотная сторона, позволяющая больше, чем может позволить себе манагер среднего звена: пить пыво и наводить порядки по своему усмотрению. Из такого гнезда и я упорхнул когда-то.

Трогательная речь, уважаемый.

Ну, это называется «осень». :) Или - «Питер». :) Ну и что? :) Правда, у некоторых осенью «сознание» действительно меняется. Но мы же про условно-нормальных тут с тобой разглагольствуем, так? ;)

тут все очень просто, осенне-весеннее обострение проявляется у людей потому что меняется окружающая среда. больные и слабые люди это переживают сильнее здоровых и сильных, но это не значит, что на здоровых и сильных это совсем никак не влияет.

Насколько я понял, ты принимаешь ощущения, т.е. эмоции, за сознание, так?

я не знаю что такое сознание, я знаю что эмоции, личный выбор и мысли это одно и тоже.

единичный случай это не быт,

Верно!

быт это когда каждый день или даже каждую минуту. до этого не было и вот стало.

Давай конкретику! :)

когда это тебя начинает касаться, ты не сможешь так сказать

«Это» - это что????

просто пытаюсь развить логическую цепочку своих аргументов и фактов, ничего не упуская.

Это справедливо, только мне не совсем понятно о чём всё-таки конкретно речь? Ты о проблемах на работе?

больные и слабые люди это переживают сильнее здоровых и сильных,

Да, Кэп! :)

но это не значит, что на здоровых и сильных это совсем никак не влияет.

Весь вопрос в том, какую степень влияние твоё «это» оказывает на здоровых людей. Если «это» :))) (жесть! :) не влияет на качество принимаемых решений, то и хер бы с ним, не? ;)

я знаю что эмоции, личный выбор и мысли это одно и тоже.

Это три разных субстанции, даже термины для каждой свои - «эмоции», «личный выбор (воля)» и «мысли». :)

Давай конкретику! :)
«Это» - это что????

ты устраиваешься на работу, зарплата устраивает и тебе показывают рабочее место в подвале. с этого момента ты начинаешь изменятся в зависимости от быта(колег, подвала, кресла, монитора).

Это справедливо, только мне не совсем понятно о чём всё-таки конкретно речь? Ты о проблемах на работе?

я про фразу Маркса, которую привел пару страниц назад)

Весь вопрос в том, какую степень влияние твоё «это» оказывает на здоровых людей. Если «это» :))) (жесть! :) не влияет на качество принимаемых решений, то и хер бы с ним, не? ;)

это в данном контексте осень. осень влияет на принимаемые решения каждого человека на земле. более или менее, но влияет сто пудово)

Это три разных субстанции

это три разных абстракции, но субстанция там одна, мозг

Песок в кружке для кота?

Песок в кружке для кота?

Пожарная безопасность, же! Водой электричество тушить нельзя, огнетушителя в не видно, да и с учётом общей обстановки, вряд ли он есть. Вот и приходится подручные средства хранить, на всякий случай.

Кажется, что срач и бардак, но на самом деле здесь тонко организованная экосистема, где всё взаимосвязано.

И это плохо. Когда в коде срач и бардак, каждый участок потенциально связан с другим. Так жить нельзя. Так что посыл в корне неправильный.

P.S. Но это не мешает мне иметь такой же бардак у себя.

с этого момента ты начинаешь изменятся в зависимости от быта(колег, подвала, кресла, монитора).

А зачем? :О

я про фразу Маркса, которую привел пару страниц назад)

С фразой, как раз, всё ясно - туета полная. :)

осень влияет на принимаемые решения каждого человека на земле. более или менее, но влияет сто пудово)

Если у человека не проблем с психикой, то незначительно, т.е. не критично для какого-либо процесса. Если же результат - обратный, это повод обратиться к врачу.

а зеркала делают твою коморку просторней!

Ох, ё, у него там кондей почти над столом. Да, стрёмная комнатка получается.

Так вот он какой, наш «The IT Crowd»/..

Нет на вашего работодателя злого инспектора по охране труда!

Бардак просто дичайший!

Зеленый шрифт в терминале, чтобы было понятно - КУЛХАКИР!

Клиент.

Нету здесь бардака, всё на своих местах.

У Вас просто эталонный срач! :-)

С чем сравниваете? )

;)

годное гнездо одмина

По поводу марксистских высказываний выше: не место красит человека, а человек место. Во всех смыслах. :) Да и Маркс уже 20+ лет как устарел и его идеология выкинута на помойку истории.

Тебе же по Марксу обьяснили:
«Это чисто генетический вопрос.
Нельзя один вид животного принять в другой вид животного.
Высшая ступень которую может достичь гой - это гер-тошав.
То есть, если гой будет долго ползти на брюхе к раббаям, и мамой клясться, что
он будет уважать 7 законов Ноя, которых вы, естественно по своей лопоухости не
знаете, то они могут этому конкретному гою присвоить статус -„благоверного гоя, и его не „мочить“ как остальных гоев.
Но обратить гоя в иудаизм невозможно, это смехотворая идея. Раббаев, надо
слушать в кулуарах, а не еврейских дезинофрматоров на публике.“ (с)
Проф. Столшеников

Ужас какой.

Никакого бардака не вижу - вижу реально рабочее место! Так и должно быть у настоящего айтишника. :) У меня чуть поскромнее, потому что локти надо ставить, а так такая же картина. ;)

Ты то не такой как все. Работаешь в офисе? Стоишь карьеру планктона :>

Банка кофе в качестве костыля? Вам не помещает архитектор для улучшения состояния вашей экосистемы(читай уборщица).

Растворимый кофе — не кофе!

+1.

По этой причине не Ъ.

Ага :))) Там только кофеварки и не хватало для полноты картины! :))

Зачем 5 мышек?

без них срачег был бы неполным.

Отличный тред-детектор для нерях. Сразу видно, кто в детстве не убирал за собой кубики и игрушки.

О, телепон знакомый, на этом yealink (ipmatika) настройки сети не глючат, если SIP по tagged VLAN принимать?

Идеалист: сознание определяет быт.
Материалист: бытие определяет сознание.

Начиналось как спор идеалиста и материалиста:
«Что первично, реальность или сознание?»

• Если сознание первично, то начхать в каком подвале ты сидишь, главное - иметь чистый и ясный ум.
• Если первичен быт, а сознание подвержено его влиянию, то нужно статься поддерживать быт на должном уровне, чтобы содержать мысли в чистоте.

Для нашего случая вопросы стоят так:
1) нужно ли париться насчет подвала?
2) является эта ли обстановка бардаком?
3) если одно «да», можно ли что-то изменить?
4) если изменить нельзя, нужно ли бежать ТС из этого подвала?

В след за Кантом я считаю что наш разум содержит трансцендентальные (априорные) способности, эти способности порождают две противоречивых группы утверждений (антиномий) и согласно моральному выбору мы строим ту или иную модель реальности. Но!

В след за Марксом я считаю что наш моральный выбор не совсем чист. Опыт склоняет наш выбор в ту или иную сторону. В этом смысле, если моральные ценности предписывают определенный выбор, то нужно по-возможности стараться формировать окружающее пространство таким образом, чтобы расти в заданном направлении.

Если ТС чувствует себя комфортно в этом помещении, то вряд ли ему стоит беспокоиться.

Кроме того, я тоже не вижу бардака. Меня например однотипные бездушные евроинтерьеры убивают больше, чем подвалы оформленные по своему. А еще по мне так лучше сидеть в подвале, чем в светлом офисе среди идиотов постоянно орущих в телефоны. Но это уже совсем личное ))

Вобщем, ребята, не ссорьтесь )

Под столом BTC 6300C! Моя любимая. Жаль, больше не продаются.