Жертвой политики Apple по установке ПО на iPhone стала Opera Software

>установка cydia невозможна без нарушения пользовательского соглашения Apple. Прочитай его хоть раз. _Нельзя_ модифицировать их прошивку!

А кого собственно эээ волнует их пользовательское соглашение, максимум что лишишься гарантии. Далеко не факт что это является нарушением закона.

пока таких гиков единицы, может ничего и не будет.

А так, все просто. Обновления прошивки будут вырубать лазейки для cydia. А новые программы из аппстора будут требовать обновление прошивки.

см. опыт psp.

>А кого собственно эээ волнует их пользовательское соглашение, максимум что лишишься гарантии.

Тож неплохо. Продать технику и не нести никакой ответственности. Мышь и кактус.

>Далеко не факт что это является нарушением закона.

Это нарушение авторского права.

В яблофоне нет крипто-чипа, поэтому легко можно менять прошивку и никакие апдейты тут аплу не помогут

Учимся различать техническую возможность и юридические аспекты.

> Обновления прошивки будут вырубать лазейки для cydia. А новые программы из аппстора будут требовать обновление прошивки.

Вот-вот. Мой старший как раз крутится в этом колесе сансары (у него айпод тач). Знал бы, что так его подставлю - подумал бы еще раз, прежде чем покупать. Честно, я лучше думал про это устройство до покупки...

а я их и не путаю :-). просто глупо из-за тупого маркетинга отказываться от хорошей вещи

Плевать бы на маркетинг, если б его последствия не сказывались на такой полезной вещи как гарантия. Не говоря уж про возможность получить более серьезные траблы (в некоторых странах).

ну на ноуты линукс ставят, хотя там тоже (возможно?) потеря гарантии, а страны где можно получить серьёзные траблы в биореактор :-)

> ну на ноуты линукс ставят, хотя там тоже (возможно?) потеря гарантии
А мы и этих вендоров назовем жлобами. Делов-то;)

> а страны где можно получить серьёзные траблы в биореактор
У этих стран другие достоинства;)

вот честно очень сомневаюсь, что такие страны существуют реально. законы конечно может и есть, механизмов исполнения этих законов не представляю

А это не важно. Это все для того, чтоб каждого можно было прижать к ногтю. Тоталитаризм в форме корпорашизма.

> вот честно очень сомневаюсь, что такие страны существуют реально. законы конечно может и есть, механизмов исполнения этих законов не представляю

DMCA в Штатах устроит?

когда станут к ногтю прижимать, тогда и поговорим :-), возможно к тому времени преимуществ перед более свободными странами у них не останется

у них там и закон о том, что число пи равно 4 есть. дальше то что?

> у них там и закон о том, что число пи равно 4 есть. дальше то что?

а можно посмотреть исходники квейка для этого штата?�������������

Идиотизм законов компенсируется необязательностью их исполнения

>у них там и закон о том, что число пи равно 4 есть. дальше то что?

То, что российский программер по этому закону едва не сел, причём надолго.

>То, что российский программер по этому закону едва не сел, причём надолго

По DMCA, ессно :)

> То, что российский программер по этому закону едва не сел, причём надолго.

невелика потеря, если честно

Если это про Склярова, то сам виноват нашёл где доклады о взломе делать.

>Вот-вот. Мой старший как раз крутится в этом колесе сансары (у него айпод тач). Знал бы, что так его подставлю - подумал бы еще раз, прежде чем покупать. Честно, я лучше думал про это устройство до покупки...

прозрел таки? ;)

Помню-помню твои речи про бытовое удобство эппловских вещичек, ради которых можно со многим смириться. А я вот как раз тогда и пришел к мысли, что удушающе дружеские объятия эппла не оправдать никаким временным удобством. Все равно рано или поздно ты выйдешь за пределы позволенного Эплом и тогда уже будет поздно тявкать...

> Помню-помню твои речи про бытовое удобство эппловских вещичек, ради которых можно со многим смириться
На самом деле - можно. Если у человека нет аллергии на наручники с мехом. У меня - есть, острая. Но я искренне рекомендую эппловскую технику тем людям, про которых я знаю, что им пофиг, им вполне достаточно "ехать", а на "шашечки" (как они думают) плевать. Люди разные.

> Все равно рано или поздно ты выйдешь за пределы позволенного Эплом
Не думаю, что это закон. Люди годами живут в этих пределах - и радуюццо.

> Если это про Склярова, то сам виноват нашёл где доклады о взломе делать

Ты о чём, вообще? Речь была о том, что за взлом защиты можно сесть. Поэтому установка сидии на айфоне чревата.

О том что Скляров додумался выступить на конференции в Америке о том как клёва можно взломать формат Addobe, ну в Addobe обидились и нажаловались на него в фбр :-). К тому же установка сидии не взлом, а модификация прошивки, хотя публично поднимать эту тему скажем на макворлд тоже не стоит

> К тому же установка сидии не взлом, а модификация прошивки
Ви таки готовы поговорить об этом в кабинете следователя?

таки готов :-). прошивка iphone это просто zip файл содержащий в том числе и образ файловой системы и дозапись на этот образ ну ни как не катит на взлом.

>О том что Скляров додумался выступить на конференции в Америке о том как клёва можно взломать формат Addobe, ну в Addobe обидились и нажаловались на него в фбр :-)

Это следствие маразматичности пиндосского законодательства. Давайте сажать тех кто знает как можно синтезировать LSD - половину выпускников химфака точно пересажаем

>К тому же установка сидии не взлом, а модификация прошивки,

По DMCA это взлом

>прошивка iphone это просто zip файл содержащий в том числе и образ файловой системы и дозапись на этот образ ну ни как не катит на взлом.

Они ниасилили даже подпись образа прошивки? Во тупые! (с)

За Вами выехали, ждите;)

Так он не только сказал: "я мол знаю", а ещё и программу для этого дела представил. это как если бы химик LSD своего приготовления дал всем попробовать :-)

без крипточипа в самом iphone подпись прошивки не имеет смысла, а почему не вставили такой чип, я не знаю, возможно чтобы продвинутые пользователи вместо того чтобы жаловаться на жлобство аппла ставили себе сиди и наслаждались жизнью :-)

Да, есть такая теория - эпплу выгоден ажиотаж вокруг разлочки, это часть игры. В пользу этой теории - (необычайно?) быстрый выход разблокирующих утилит после выхода каждой новой прошивки.

склонен согласиться с этой теорией, первый iphone взломали (именно взломали) за месяц, а с 3G до сих пор возятся

>Да, есть такая теория - эпплу выгоден ажиотаж вокруг разлочки

А потом посадят нескольких человек за разлочку=)

.. И все это - часть рекламной компании эппла. Ну не негодяи ли?

как бы с таким рекламными компаниями не просрали они рынок в который так успешно залезли

>>Да, есть такая теория - эпплу выгоден ажиотаж вокруг разлочки

> А потом посадят нескольких человек за разлочку=)

только после того, как яМак займет ту же долю рынка, что и винда на ПС.

Найдут тогда какого-нибудь сельского учителя. Народ посетует, и продолжит пользоваться.

P.S. Первая доза мака бесплатно.

>Народ посетует, и продолжит пользоваться.

Зомбировать они лучше майкрософта умеют, поэтому люди сами перед зданием суда будут митинговать с требованием обвинительного приговора.

Причём ябблу, в отличие от майкрософта, даже не надо будет открещиваться от того, что это по их инициативе сажают.

>На самом деле - можно. Если у человека нет аллергии на наручники с мехом.

стараюсь с такими дела не иметь. Мало ли на что они еще променяют свою свободу...

>Не думаю, что это закон. Люди годами живут в этих пределах - и радуюццо.

хм, может быть это и есть настоящее определение быдла...

>без крипточипа в самом iphone подпись прошивки не имеет смысла, а почему не вставили такой чип,

Подпись прошивки на большинстве телефонов проверяется при загрузке. Для этого чипы не нужны. Чтоб загрущить произвольную прошивку нужно перезаписать буткор. А чтоб перезаписать буткор нужно поработать паяльником или тестпоинтами. Это не криптография а обычные хеши.

Ну пример PSP показывает, что один хрен производителю приходится оставлять бэкдоры, чтобы можно было залить произвольную прошивку на девайс. Иначе в сервис-центрах пришлось бы паяльником махать, чтобы кирпичи восстанавливать.

Думаешь так много нужно махать паяльником? В большинстве случаев достаточно замкнуть две точки на плате (т.н. тестпоинт)

Это ты на тестпоинте сименсов основываешь свои представления? А ты понимаешь, что это просто следствие того факта, что при отключении внешней флешки проц (SGOLD) загружает загрузчик, записанный в его собственную память? Т. е. это не специальный задел, а следствие архитектуры системы. И легальные сервис-центры это не используют, потому что телефоны с повреждениями буткора всегда считаются (и являются) следствием некорректного вмешательства пользователя.

Тока что махнул резаком, чтоб сделать пандору-батарейку.

Это и есть бэкдор.

> стараюсь с такими дела не иметь.
Монахи на моем ЛОРе?;)

> хм, может быть это и есть настоящее определение быдла...
Чересчур сурово. По большому счету, набор функций, нужных нетехнарю от компа, очень небольшой. Что ж его, за это быдлом считать?

> По большому счету, набор функций, нужных нетехнарю от компа, очень небольшой.

1c, фотошоп, автокад, 3дс. Как же, знаем-с.

>Монахи на моем ЛОРе?;)

Осторожность не повредит. Мало ли что они в следующий раз продадут за мнимое удобство. ;)

>Чересчур сурово. По большому счету, набор функций, нужных нетехнарю от компа, очень небольшой. Что ж его, за это быдлом считать?

Ну по праде говоря, раз уж мы говорим за Эппле, даже самый небольшой набор желаний клиента включает поддержку русского и сервисов в россии. А с ней у эпла традиционно плохо. То есть любители обмениваются хаками, но ведь мы говорим про нетехнарей...

А в целом, у меня тоже требований не ахти как много. Но одно из них, это возможность сделать/доделать необходимое для независимых специалистов.

> Осторожность не повредит.
Это завсегда! ;)

> даже самый небольшой набор желаний клиента включает поддержку русского и сервисов в россии.
С русским там проблем не видел. Сервисы - да. Но я обычно рекомендую это скорее тут, чем в РФ.

>С русским там проблем не видел.

Это пока не копнешь. Даже в макоси до сих пор русская раскладка типографская. Народ, который хочет winkeys, все файликами из Ukele перекидывается.

когда эта проблема была решена в линуксе? то-то.

А ведь еще есть тэги с кириллицей в песенках и куча программ, не воспринимающих русский.

> Даже в макоси до сих пор русская раскладка типографская
Вроде в 10.5 таки виндовая.

Остальное - специфично для конкретных прикладух... Или имеются в виду программы искоробочные? "Имя, сестра" - я попробую!

>Вроде в 10.5 таки виндовая.

мне не удалось леопарда водрузить, так что не знаю. В любом случае, в линуксе и в виндоуз это было 10-13 лет назад. А тут, в 2007 году от рождества христова, в 10.5 (вроде) сделали... ;)

>Остальное - специфично для конкретных прикладух... Или имеются в виду программы искоробочные? "Имя, сестра" - я попробую!

терминал? просто ужас.

а потом, что мне толку от самой оси. Что венда, что линукс, что макось хороши программами, не входящими в минимальный десктоп. Для макоси это тот же shake.

> А тут, в 2007 году от рождества христова, в 10.5 (вроде) сделали... ;)
Ну тут они вообще круты - они даже догадались, что кнопок на мышке м.б. больше одной. Прогрессисты!;)

> терминал? просто ужас.
Искоропки - да, там утф8 косячит. Но минимальная настройка дает утф8 (описано в тысяче ЧаВОсов).

> хороши программами, не входящими в минимальный десктоп.
Но Эппл-то за их уникодность не отвечает, правда? Сама платформа предоставляет все необходимое - а если какие-то криворучки ... ну и дальше про общую болезнь клозед сорца.

В общем, на поверхности я не нашел в леопарде проблем с русским (ну или нерешаемых парой кнопок в настройке). Может, где-то есть - но не Эппловые. Поэтому продолжаю придерживаться той т.зр., что для простого чайникового пользователя "без запросов" (технических и этических) Мак (железо + ОС) остается наиболее вылизанной платформой (без учета стоимости).

ЗЫ Кажется, мне удалось в рамках одного треда сначала обругать эппл, потом его защитить. Пора лечиться.

>Искоропки - да, там утф8 косячит. Но минимальная настройка дает утф8 (описано в тысяче ЧаВОсов).

ну так это же единственное преимущество макоси. Тут все то немногое, что есть, работает "искаропки". Я вот не ковырял чавосы. Просто поплевался, когда пользовался да и не запускал больше.

>Но Эппл-то за их уникодность не отвечает, правда?

А я виновных и не ищу. Я просто не куплю железку, которая будет гарантированно косячить.

>ну и дальше про общую болезнь клозед сорца.

Вооот! Мы говорим Эппле, подразумеваем клозед сорс, да еще и отбивание рук тем, кто в него лезет! Вот именно поэтому и не стоит брать маковские штучки. Они неплохие, но закрытость делает их нежизнеспособными...

>хм, может быть это и есть настоящее определение быдла…

Ты его жену с аймаком тоже туда определил?

>Вроде в 10.5 таки виндовая

На настоящем маке — типографская. Она же и на клавиатуре нанесена. Winkeys идут в … Windows? :)

Вообще, у мака мне это понравилось: то, что нарисовано на клавиатуре, то и срабатывает. Не надо сидеть и «настраивать».

сву, когда там собираются выпускать правильные клавы с XML описанием?

>На настоящем маке — типографская.

и на настоящем и на "хакинтоше" как следствие раскладка есть Ru-Winkeys или Ru-PC не помню точно...

>ЗЫ Кажется, мне удалось в рамках одного треда сначала обругать эппл, потом его защитить

потому что есть за что ругать, и есть за что хвалить. Это нормально, имхо.

>Это ты на тестпоинте сименсов основываешь свои представления?

Аналог тестпоинта есть практически на всех телефонах. Хотя скажем на моторолле E398 для перехода в сервисный режим достаточно было замкнуть 3 точки непосредственно на разьеме телефона. Ну и комбинация из трех клавиш зачастую помогает даже на казалось бы убитом телефоне. На сониэриксонах недавно вообще требовалось внешнее напряжение кидать для прошивки

>А ты понимаешь, что это просто следствие того факта, что при отключении внешней флешки проц (SGOLD) загружает загрузчик, записанный в его собственную память?

При напаивании пустой флешки тоже что позволяет перепаивать флешку почти в домашних условиях

>Вообще, у мака мне это понравилось: то, что нарисовано на клавиатуре, то и срабатывает. Не надо сидеть и «настраивать».

А как же слепой метод? Пальцы, привыкшие к винкейзз? Сторонняя клава от Логитеча?

> На настоящем маке — типографская
Уговорили. Вечером проверю!

> сву, когда там собираются выпускать правильные клавы с XML описанием?
Это к вендорам. Мы в ISO скоро стандарт зарелизим, а там уж как пойдет в индустрию (мало ль мертворожденных стандартов в мире?). Правда, я своим раздолбайством едва не развалил весь процесс;)

> Тут все то немногое, что есть, работает "искаропки".
Большинству людей (из тех, которые не технари) терминал не очень нужен. Тех, кому нужна кириллица в терминале - еще меньше (честно скажу, мне самому она там нафиг не сдалась).

> Я просто не куплю железку, которая будет гарантированно косячить.
Косячит не железка, а софт. А софт всегда косячит (мне неизвестно ни одной ОС общего назначения без косяков).

> Они неплохие, но закрытость делает их нежизнеспособными...
... для определенного класса людей типа нас с Вами. В то же самое время они неплохо подходят тем, на кого они рассчитаны. И вот этим людям я его и рекомендую.

>Большинству людей (из тех, которые не технари) терминал не очень нужен. Тех, кому нужна кириллица в терминале - еще меньше (честно скажу, мне самому она там нафиг не сдалась).

видел дизайнера. Он не смог посмотреть лог на своем макбуке. Лог наился в гиг с лишним и текстовыми редакторами не открывался, а про терминал с less он не знал...

>... для определенного класса людей типа нас с Вами. В то же самое время они неплохо подходят тем, на кого они рассчитаны. И вот этим людям я его и рекомендую.

Каждому свое. Но по моему, атмосфера хаков, вареза и перанального лечения глюков по волшебным советам в форуме, очень характерна для венды и мака.

И так неприятна...

> видел дизайнера.
Я знаю, что нетехнарям бывают полезны технические знания. Просто время и усилия на их освоение обычно не соответствуют критичности...

> И так неприятна...
Да, у меня тоже аллергия на этом месте. Но она не у всех - для кого-то эта атмосфера естественна (и они готовы этим дышать в обмен на удобство). Каждому свое.

>> Даже в макоси до сих пор русская раскладка типографская
>Вроде в 10.5 таки виндовая.

В 10.5 просто "из-коробки" можно поставить виндовую, но и стандартная типографская никуда не делась.